Россия/Санкт-Петербург

Домашняя группа: ФинБанка

ТЕМА: Восьмая традиция

Всем привет, меня зовут Лариса и я алкоголик. Для новичков, скажу совсем чуть- чуть, о том, что 12 шагов АА это программа, направленная на то, чтобы мы перестали себя убивать. Чтобы мы прекратили использовать любые вещества для самоубийства и обрели силу, которая научит нас, ими не пользовать. Для того чтобы жить счастливыми и радостными и свободными. А 12 традиций это для того, чтобы научились жить в гармонии, как, внутри своей собственной ячейки общества под названием семья. Как и внутри своей группы, внутри своих друзей. Берем больше: группа с группой, как она будет коммуницировать. Группы внутри сообщества со всем российским и далее с мировым сообществом, как будет коммуницировать.

Эти постулаты, эти 12 традиций были написаны на основании свода косяков, ошибок, которые совершали наши первые выздоравливающие алкоголики. Поэтому, мне понравился кусочек в преамбуле: «У нас нет жестких правил». У нас есть определенные рекомендации, придерживаясь которых, мы можем поддерживать как внутреннюю гармонию, так и гармонию внешнюю. Мы будем ошибаться, мы будем допускать ошибки, мы будем косячить. Но, у нас всегда есть инструменты, с помощью которых мы можем вернуться на свою ровную лыжню. Продолжать дальше путь. Возможно с некоторыми шероховатостями. Но, будучи свободными.

Для меня 12 традиций являются живым действующим организмом. Этот организм дышит. Где-то болеет. Где-то выздоравливает. Этот организм ищет выход из каких-то создавшихся ситуаций. Для меня традиции – это очень добрые друзья, которые живут обычной человеческой жизнью со всеми присущими наклонениями: в здравии, в болезни. В какие-то, может быть, отчаянные ситуации. До состояния искренней радости, из того, что у меня получается. У меня получается то, что возможно не получалось раньше.

Все традиции написаны таким образом, что одна традиция выглядит несколько незавершенной. И в ней чего-то недостает, маленькой-маленькой толики чего-либо. Вот эта недостающая частичка, как правило, отвечает на вопрос: «Как мне достичь того, что было сказано в предыдущей традиции?» Если первая традиция говорит о единстве нашего сообщества, то вторая традиция четко дает регламент, как пытаться достичь этого единства. Как мы будем вести переговоры. Как нам быть спокойными, проинформированными. Как нам составлять свою повестку дня. Третья завершает вторую и так каждая последующая традиция. С одной стороны вытекает из предыдущей. С другой стороны, полностью завершает ее и при этом, сама остается чуточку незавершенной. Такой вот, очень интересный циклический процесс.

Я люблю сравнивать 12 традиций с двенадцатью знаками гороскопа. С циферблатом часов, где у нас 12 цифр и в любом случае, это всегда организм. А действия, это всегда определенное дыхание нашей жизни, которое не останавливается. То есть с двенадцати мы переходим на цифру один. И так ходим по кругу.

Моя задача на сегодня, абсолютно четко, это то, как это завещал Билл. Мне очень нравится этот кусок его спикерской, как бы я не спикерила, какая бы мне тема не доставалась. Я всегда говорю об этом: «Не делайте проекты из работы по шагам, в том числе и проекты из работы по традициям. Проводите каждый свой день, стараясь принести как можно больше пользы людям и стараясь, не причинить никому ущерба. В конце каждого своего дня, вы обнаружите, что ваша программа работает». Я сейчас перефразировала, я сейчас своими словами это все произнесла. Но, с традициями тоже самое.

Мне не нужно судорожно искать какой-то шаг: сделала, не сделала. Самым главным показателем того, что программа работает, является мое спокойное и, в принципе, радостное состояние все эти 7 лет. Когда я ложусь спать, я четко и ясно понимаю, что у меня ничего внутри не царапает и вот это для меня на сегодня самое главное.

8 традиция говорит нам о профессионализме. 8 традиция, процитирую: Сообщество Анонимных Алкоголиков должно всегда оставаться непрофессиональным объединением, однако наши службы могут нанимать работников, обладающих определенной квалификацией. Красивый текст, из которого абсолютно ничего не понятно. Особенно новичку и поэтому поговорим о восьмой традиции на жизненном примере.

Одной из моих любимых книг, которые являются литературой Анонимных Алкоголиков, это книга «АА взрослеет». Где в 8 традиции рассказывается о человеке, который постоянно жил при клубе АА. Этот человек находился там постоянно. Наступил момент, когда наше сообщество разрасталось. Наступил момент, когда собрания проходили ежедневно. Мы, алкоголики, как сказано в нашей литературе, малопривлекательная публика. Мы можем намусорить, мы можем нагадить. Мы можем насрать там, где сегодня собрались. Мы, не всегда озадачиваемся каким-то порядком. Какой-то чистотой, которую оставляем после себя. Это факт и это бывает.

Из истории АА, которое изложено в этой книге, страница 115 «АА взрослеет». Когда стало понятно, что нам необходимо полноценная помощь в уборке нашего помещения, мы обратились к старине Тому, который так и находился там при клубе и мог быть нам полезен. Для того чтобы поддерживать эту чистоту. В книге приведен диалог со стариной Томом: «Том, почему бы тебе не приехать и не жить в этом клубе постоянно, там есть для тебя хорошая комната, и ты будешь убирать это помещение, присматривать за зданием». Том спросил: «7 дней в неделю?» «Ну да» — был ответ. «Что я должен делать?» — спросил Том. Ему ответили: «Тебе придется варить кофе, выводить пьяных, если они слишком разойдутся, ну и прибирать помещение». «Это 7 дней в неделю?» — уточнил Том. «Ну да» — был ответ. Том сказал: «Ребята, вам нужен дворник?» «Да, нам нужен дворник» — был ответ. И дальше уже резюме самого Тома: «Вы не собираетесь мне ничего платить? Тогда я не буду этого делать!» Вот отсюда у нас начинается путешествие в 8 традицию, которая очень четко разделяет профессиональную деятельность, которую мы встречаем в рамках нашего сообщества от той самой деятельности, которую мы будем во все века и всегда, выполнять только бесплатно. Это 12 шаг и 5 традиция.

Программа АА абсолютно четко, начиная с первой страницы книги и заканчивая всей литературой, которая у нас есть; говорит нам о том, что, все что мы здесь делаем, направлено на одно – помочь нашему страдающему собрату, помочь новичку, помочь алкоголику, который кувыркается где-то, все лишь в квартале отсюда, не зная о том, что есть выход. Помочь ребенку, который родился сегодня вечером, и он обречен на алкоголизм.

Вся наша деятельность направлена на то, чтобы отдавать свой опыт, силы и надежды тем, кто еще страдает и именно эта деятельность всегда должна быть бесплатна. Свой 12 шаг я никогда не должна ставить в финансовую зависимость. Свою 5 традицию, а это хождение по нарколожкам, психушкам, в социальные центры или взаимопомощи. Я никогда не должна делать платным. Эта деятельность, которая во все времена и века будет оставаться бесплатной. Но наше сообщество всегда нуждается также и в профессиональной помощи и профессиональной деятельности, о которой как раз и говорит 8 традиция.

Для того, чтобы мы функционировали, для того, чтобы новички могли войти в наше сообщество, для того, чтобы информация о нас стала доступна, для того, чтобы литература была доступной и качественной; привлекаем людей, которые вправе получать достойное вознаграждение. Для того чтобы наше сообщество не было простым сборищем алкоголиков, у нас существует совершенно четко отлаженные организационные структуры. Которые зарегистрированы в юридическом поле, которые имеют своих штатных сотрудников, директоров, управленцев. Эти люди работают для сообщества. Многие работают на полный рабочий день, кто-то не на полный рабочий день. Но эти люди работают так как мы с вами. Я предполагаю, что многие из нас, ходят на работу, выполняют определенные функции и получаем за это заработную плату.

Эти люди точно так же, 5 дней в неделю с двумя выходными, например, на восьмичасовом рабочем дне. Занимают должность одного из офисов и выполняют всю ту работу, которую категорически и крайне необходимо для того, чтобы мы были. Легализованными, добросовестными. Для того чтобы мы были абсолютно привлекательными в глазах общества. И вся эта деятельность, естественно требует оплаты. Потому что, все наши управляющие, они должны существовать, одеваться, питаться и платить за квартиру.

Мы привлекаем профессионалов для иной деятельности, которая в обычной жизни сообщества не является 12 шагом, ни 5 традицией. У меня есть добрый друг, Лары из Миннесоты, который очень часто переводит наши американские спикерские. Она наш незаменимый помощник. Это служение. Но, если я завтра захочу перевести любую литературу, не обязательно литературу АА. Если я завтра захочу иметь качественный перевод любого текста с английского языка на русский или наоборот. И захочу обратиться к анонимной сестре Ларе из Миннесоты. То первая моя задача, уйти от халявы и обсудить, сколько стоить такая работа. Потому что все мои профессиональные знания, умения, вся моя профессиональная деятельность, которой я занимаюсь в обычной жизни, это деятельность, которая не связана с сообществом АА. В том смысле, в каком мы имеем свою основную единственную цель.

Своей профессией, юриспруденцией, я занимаюсь уже 34 года. То в АА я Лариса и я алкоголик. Если кому-то требуются мои профессиональные услуги, если кому-то требуется моя профессиональная помощь, то эта помощь оказывается вне моего служения анонимным алкоголикам. Она происходит в офисе. Она происходит на возмездной основе. И она достойно оплачивается. Я со своей стороны, применяя духовные принципы нашей программы. Всегда беру на себя ответственность, чтобы эта помощь была высококвалифицированной, грамотной. Чтобы она оправдывала те денежные средства, которые я получаю за ее оказание. Это мой личный пример.

В нашем офисе существуют переводчики. Существует служба бухгалтерии, где есть главный бухгалтер, есть бухгалтер, который сидит на вторичке. В нашем офисе существует кассир, который осуществляет кассовые операции. Который ведет отчет. Для того, чтобы мы были законопослушными. Не подверглись никаким вопросам со стороны государства. Бухгалтер должна выполнять свою работу не только профессионально и качественно. Здесь еще важно быть узконаправленным бухгалтером, который понимает тонкости некоммерческой организации. Здесь иное налогообложение, здесь иные принципы бухгалтерского учета. Здесь моменты в отчете, которые бухгалтер должна сдавать. Она учится этому, она повышает свою квалификацию, она сдает эти отчеты. И к нашему сообществу не возникает вопросов по поводу того что, что-то безграмотно или что-то сфальсифицировано. Этот человек выполняет свою работу точно также, как она выполняла бы работу бухгалтера, например, будучи бухгалтером какой-то коммерческой организации.

8 традиция рассказывает нам о том, что даже на уровне группы (достаточно часто), требуется человек, который будет выполнять определенные функции, с которыми группа не справляется. Я встречала подобные примеры в многонаселенных городах, где группы очень-очень многочисленные. Я недавно была на такой группе. Я была в Москве, я попала на такую группу, где группа проходит 3 раза в день. Там очень много людей на живой группе собираются. Я поговорила с ребятами. Мне сказали, что у них работает уборщица на профессиональной основе. Потому что все участники этого собрания не в ресурсе для выполнения этих функций. О которых, мы прочитали в самом начале, о старине Томе. Который не согласился пахать за бесплатно 7 дней в неделю, проживая в клубе. Убирая где-то может быть объедки. Вынося пьяную публику. Выполняя работу дворника.

Все эти функции не входят в функции меня как выздоравливающего алкоголика, когда я доношу свои идеи до того кто еще страдает. Пример очень интересный. Доктор Боб, по своей профессии был доктором проктологом. Доктор Боб, наш основатель, наш ветеран, наш первопроходец, был проктологом. Лечил определенные места…И если бы доктор Боб, выполнял свой 12 шаг и 5 традицию. Выполняя свой 12 шаг и 5 традицию, еще одновременно выполнял бы свою профессиональную деятельность. Я не уверенна, что многие из нас дошли бы до своей стадии выздоровления. Возможно, этот пример покажется слишком юмористичным, но, по факту, я за 7 лет обнаружила, что в моем окружении есть все профессионалы, в которых я могу нуждаться.

В течение дня, в течение своей жизни у меня есть: от работника, который работает на кладбище, копает могилы, до элитного стоматолога, который занимается качественным протезированием. У меня есть строители, у меня есть бровисты. У меня есть косметологи, у меня медики, есть педагоги, преподаватели младших дошкольных учреждений. По сути, есть все профессии. Есть сотрудники клининговых компаний. Каждый из вас обладает каким-то профессиональным навыком. И мне как Ларисе, может быть полезен.

В своей прошлой, пьяной жизни, будучи любителем халявы, и будучи неспособным, нести ответственность за то, что я уже взрослая девочка и отвечаю и плачу за себя. Я, наверняка, воспользовалась бы услугой каждого из вас для того, чтобы обеспечить какую-то качественную жизнь. Один бы из вас перевел бы мне текст. Другой бы, как я думала, взял бы на репетиторство моих детей, чтобы подготовить их к вузам бесплатно. Мы же, Анонимные Алкоголики… Нет, ничего подобного!

8 традиция говорит нам о том, что когда мы приходим на собрание, мы не директора, не секретари, не кассиры. Когда мы приходим на собрание, мы алкоголики. Мы достаточно безлики, в плане своей профессии. У нас есть только опыт, силы и надежды, которые мы отдаем как на собрании, так и вне этого собрания.

Вот в этой связи очень важно еще сказать о тех службах, которые есть на местах. Я живу в Санкт- Петербурге. У нас есть офисы обслуживания, где мы приобретаем литературу. Там на постоянной основе, например, служит библиотекарь. Библиотекарь с огромным сроком трезвости. У которого огромное количество книг. Эти книги нужно мониторить, отслеживать — в чем нуждаются на сегодняшний день Анонимные алкоголики северо-западного региона. Нужно грамотно составлять заявки. В последующем нужно пригласить людей, которые погрузят, разгрузят эту литературу, потому что она пребывает в больших фургонах. Они не поедут к нам бесплатно, это не 12 шаг. Бензин стоит денег и услуга водителю, услуга грузчика стоит денег с почасовой оплатой. Сама библиотекарь, приняв эти огромные свитки с литературой должна их разложить, рассортировать. По запросу наших анонимных алкоголиков быть на своем рабочем месте и обеспечить нас литературой. Она не обязана это делать и поэтому библиотекарь имеет полное право получать за свой труд в этом вот ключе, достойное вознаграждение.

Я интересовалась, что подразумевает под собой словосочетание достойное вознаграждение. Мы всегда должны думать о том, что в каком сообществе мы с вами находимся. Здесь все-таки сообщества, где наш разум несколько исковеркан алкоголем. Моя голова, в любой момент может выдать мне любые пируэты. Мы должны нанимать на свою работу, все таки, высоко профессионалов.

Что такое достойно оплачиваться? Я поинтересовалась этой темой. Я не увидела ее нигде в литературе. Но из общения с ветеранами и общения с акулами выздоровления, я взяла для себя следующее. Достойная оплата труда, например, если я взяла работу юриста обслуживающего сообщества АА. Если такая потребность есть? Да. Потому что у нас легальные и законом предусмотренные трудовые с сотрудником отношения. У нас есть график отпусков, у нас есть определенные договоры на оказание услуг.

Это тоже самое, например, услуги корректора, услуги по редактуре текстов. Где мы просим человека, обладающего грамотностью, отредактировать текст какого-то издания, которое мы планируем выпустить и применять в своем выздоровлении. То есть наша литература, поскольку она должна быть привлекательна, должна быть отточена до совершенства. Это должны быть качественные страницы. Это корректура всего текста, там должны стоять запятые, там должны стоять Т с мягким знаком, там где они должны быть.

Это договор с человеком, который выполняет возмездно вот эту работу. Я как юрист могу абсолютно профессионально все вот наши документы проверить. А также абсолютно профессионально откорректировать любой из этих документов. Привести изменившиеся нормы законодательства в этих документах в соответствии с тем, что на сегодняшний день имеет место быть в России. Если юрист в моем регионе получает, если взять обычную газету с объявлениями на вакансию. Например, от 10 до 20 тысяч, то программа рекомендует нам платить юристу, ну хотя бы 13-14-15. Я просто привела это для примера. Точно также мы должны достойно оплачивать любую сферу деятельности, которые не являются несением вести и достукиванием до нашего страдающего брата или сестры.

Для меня традиции это не нормы, которые я применяю в течение часа на собраниях АА или на горкоме, где я являюсь представителем группы. Или на конференции, куда я приехала писать протокол традиции. Традиции это мой личный опыт, они работают. Опыт применения традиций сработал абсолютно во всех сферах жизни. Поэтому, для меня очень важно применять 12 традиций АА во всех своих делах во всех сферах жизни.

Те, кто знаком со мной поподробнее, я много раз этим делюсь, продолжаю этим делиться. Я уже несколько лет работаю в коллективе, где нет зарегистрированной юридической структуры. Но, мы работаем по 12 традициям АА. Наш коллектив строит все наши взаимоотношения на 12 традициях АА. У нас шляпа, у нас есть рабочее собрание, у нас есть повестка дня, у нас есть пауза, которую мы берем, как это предлагает программа. У нас четко и ясно принцип уважения каждого божьего ребенка, который находится в нашем коллективе.

8 традиция нам говорит о том, что если мы обращаемся, если наш юридический коллектив обращается за информацией, за иной профессиональной помощью, то эта помощь должна быть оплачена. У нас были стажеры, у нас были практиканты, которые имеют юридическое образование и все же… У нас есть девочка на сегодняшний момент, она обслуживает сайт и выкладывает туда новости. Это отдельная сфера деятельности, которую мы оплачиваем. Я могу служить своему рабочему коллективу. А могу сказать, что ребята, то, что вы сейчас предлагаете, я хотела бы, чтобы было оплачено и это будет правдой. Это будет нормально. Это будет разумно.

Если я поставила цель озеленить свой офис, чтобы он был уютный, привлекательным, красивым. И занялась бы покупкой растений, горшков, кадок с пальмами и прочее. То я не должна делать это за свои деньги. Я не флорист, я не ландшафтный дизайнер. Я сажусь и в своем коллективе обсуждаю свои финансовые вложения, если коллектив готов на это. В этом случае, я могу пригласить для озеленения человека, которому мы заплатим. Одно время у нас стоял аквариум с рыбками, и мы просили одного из наших клиентов, чтобы он оказал нам профессиональную услугу. У нас есть профессиональная уборщица, которая моет полы и ее труд оплачивается.. Несмотря на то, что она к нам часто обращается за помощью, юридическими консультациями. Мы оплачиваем ей то, что наш офис всегда был в идеальном состоянии.

Отдельная тема о 8 традиции в семье. 8 традиция в семье, она в первую очередь является злободневной для тех, чья семья, например, базируется на тех членов, которые находятся дома. Это домохозяйки, это девочки, которые сидят в декрете с маленькими детьми. Это члены семьи, которые ухаживают за лежачими членами семьи, за инвалидами. У меня в традициях занималась девочка, у которой паллиативный ребенок. Дочь, которая прикована к постели. Она много лет уже находится дома.

8 традиция говорит нам о том что пребывание в домашних стенах и выполнение этих ежедневных функций 247 не менее ресурсно затратное, не менее энергозатратное. Я бы, наверное, сказала, более затратно, нежели мой выход в офис и работа там, в течение семи или восьми часов рабочего дня. Я часто общаюсь с мамами, которые сидят в декрете, у которых 1-2 ребенка, и они не могут позволить себе отдых достаточно долго. Особенно когда детишки болеют.

8 традиция в семье говорит о том, что, когда мы строим вот эту маленькую ячейку. Но, с Богом, у нас нет определенной профессии мужа, жены, бабушки, дедушки или детей. У нас любая семья, если она строится с Богом: это духовный принцип номер один: во все дела брать Бога. Наша семья строится на том вопросе, который для меня является самым важным. Как я могу служить тебе? Как я могу сегодня помочь? Что я могу для тебя сделать?

У нас на сегодняшний момент, само по себе, принадлежность к женскому полу не делает из меня мойщицу посуды, кухаркой, мойщицей полов, уборщицей. Дети само по себе, будучи детьми, не обязаны гулять с собакой или постоянно нырять под диван в поисках тапочков или пульта. Бабушки и дедушки это не бесплатная рабочая сила, которая нужна для привода и отвода детей в школу. Бабушка это не нянька и не гувернантка, которая обязана пожертвовать всем своим рабочим временем, чтобы мы подкидывали ей на выходные внуков.

8 традиция очень мощно связана с 6 шагом АА. Шаг, отделяющий мальчиков от мужей. Шаг, отделяющий инфантильную девочку от мудрой женщины, которая четко и ясно, обратившись к Богу. Всегда вправе претендовать на принятие правильного решения. То есть, если у меня сломалась сантехника, автоматически мой муж не становится сантехником. Автоматически мой любимый муж не становится автослесарем, не становится человеком, лежащим под днищем моей машины ковыряющимся в ней. В этом случае мне всегда очень полезно вспомнить 8 традицию и обратиться к профессионалам.

Если я хочу, чтобы мне до блеска вылезали квартиру. Я не прошу анонимную сестру, которая временно не занята на работе, прийти и вылезать мне квартиру за шоколадку. Я должна четко ясно поинтересоваться, сколько стоит подобный труд в рамках моего региона. Только после этого, договориться о том, что я буду делать и каким образом я буду за это платить.

У меня есть потрясающий опыт из моего перехода из моей пьяной жизни в трезвую жизнь. У меня были болезненные отношения, личные болезненные отношения. Но, мужчина имел золотые руки во всех сферах жизни, как по дереву, как по металлу, как по электричеству. Я была полностью обеспечена вот этой рабочей помощью со всех сторон. И когда я протрезвела, когда я оказалась сам на сам в шикарной двухкомнатной квартире. Это было одно из обещаний программы, мужчины рядом не оказалось. Я реально поняла, что я прям физически страдаю. Физически страдаю, потому что мне всегда все должны.

Еще я выросла избалованной. У меня есть старший брат у него золотые руки. Он может сделать от ювелирной цепочки до дома — трехэтажного терема под ключ. Начиная с фундамента и заканчивая золотым петушком на маковке. Я была избалована своим старшим братом. Я никогда не знала, что такое искрящаяся проводка или неисправный кран. Мое хочу, оно зашкаливало, когда я протрезвела. Мое хочу, зашкаливает как на группе, как и в семье, как на работе. Мое хочу оно всегда неимоверных размеров. Главное мне все должны бесплатно.

8 традиция впервые ломает эти стереотипы. 8 традиция говорит о том, что любой труд, к которому я обращаюсь, должен быть достойно оплачен. До смешного, у меня на даче сосед косил траву, и каждый раз он мне говорил: «Ларис, у меня в триммере остался бензин, давай я скошу тебе». В последний раз мы с ним смеялись, он анонимный алкоголик. Я спросила, что я хочу заплатить, и сколько это будет стоить. Он посмеялся в ответ и сказал: «Я знаю 8 традицию». Он назвал совершенно символическую сумму за бензин. Я отдала за бензин. Сверху положила хорошую качественную шоколадку. Моя совесть была абсолютна чиста. Я ликовала. Потому что я сегодня не пользуюсь халявой. Я не использую халяву в своей жизни, ни в каком другом варианте, ни в каком исполнении.

8 традиция расставляет по местам абсолютно все. Я сталкиваюсь с вещами, которые происходит на моих глазах. Если спонсор медик, почему бы не позвонить спонсору и не попросить его походить поделать мне уколы. А если я как спонсор являюсь юристом, я абсолютно четко знаю, что многие мои девочки, входя в шаги. Четко и ясно полагают, что я одновременно буду решать и юридические проблемы. Не так. Я проведу тебя по шагам. Я отдам тебе абсолютно все, до последней капли того, что так щедро и бескорыстно было дано мне. Я буду тратить свое время, я буду тратить свои ресурсы, я буду отвечать на твои телефонные звонки. Ни за что из этих действий я никогда не возьму с тебя денег. Но, если тебе нужна юридическая помощь. Вот тебе моя визитка, вот сайт моего офиса. Записываемся на консультацию. Ты приезжаешь ко мне и получаешь эту помощь на профессиональной основе.

Забавно бывает, прийти на свою домашнюю группу и обнаружить там человека, который сидит в уголочке, у него на коленях лежит файлик. В файлике пачка документов. Я не видела этого человека уже 3 года. Он пришел, потому что очень соскучился. Он стучит по этой папке и говорит: «Лариса, привет. Я пришел, чтобы узнать, как ты поживаешь». А я смотрю глазами на папочку и спрашиваю: «Это что?» Он говорит: «Это документы на квартиру, я вот хотел поговорить». Я ему в ответ, что нет, мы не будем говорить. Сегодня я пришла на собрание АА, я алкоголик. Моя голова останется всегда чуточку порушенной, и я пришла сюда для того, чтобы ремонтировать эту голову. Из собрания в собрание, из встречи в встречу, если ты хочешь со мной поговорить, то вот мой адрес, моя визитка, вот мой рабочий телефон. «Мне бы только спросить» — говорит. «Спросить в рабочее время, вот мой рабочий телефон, здесь мы говорить не будем» — ответила я. То есть никто из нас не превращает эту деятельность в свою профессиональную помощь.

Во 2 традиции есть очень мощный рассказ о том, как наш основатель, Билл Уилсон, поговорив с руководителем госпиталя Чарли Таун, получил от него вкусное предложение работать при госпитале с алкоголиками на профессиональной основе. На тот момент, положение Билла, его жены, оставалось достаточно грустным. Денег не хватало. Лоис и жена доктора Боба перешивали одежду из зимней в летнюю. Иногда наши основатели ходили в ботинках, которые давно нуждались в ремонте. Не было жилья. Не было денег. Не было финансов для того, чтобы издавать книгу.

Вдруг Билл Уилсон получает шикарнейшее предложение работать профессионально в госпитале с алкоголиками. Чарли сказал: «Ты знаешь, Билл, наконец-то твоя жена перестанет работать в универмаге, наконец-то ты восстановишь свое финансовое положение. Ты рассчитаешься с долгами. На сегодняшний момент, лучше, чем ты, никто не сможет справиться с функцией консультанта, и при этом ты будешь достойно получать за свою работу, консультантскую деятельность». Билл Уилсон, возвращаясь из госпиталя и шагая по подземному переходу, услышал голос Бога, который сказал: «Билл, любая работа должна достойно оплачиваться». Он понял, что на правильном пути. Он прибежал домой в диком восторге. И поделился со своей этим со своей женой.

Для меня как для женщины, реакция этой женщины, в доме у которой всегда была толпа пьяных людей, которых она кормила, переодевала. Ошеломляюща. Которые пили, которые совершали нелепые поступки. Когда она услышала от своего мужа: «Лоис, мне больше не придется нищенствовать. Мне предложили такую вот работу». Она послушала и сказала ему: «Билл, ты знаешь, мне кажется это не очень хорошая идея. Давай поговорим с нашими друзьями».

Билл пошел на свое собрание, он рассказал своим алкоголикам об этом голосе Бога, который он услышал в подземном переходе. Дальше Бог работает удивительнейшем образом. Он услышал: «Билл, мы не можем позволить себе потерять те вещи, которые ты получил с таким трудом. Мы не можем с тобой сейчас разменять твое духовное пробуждение на профессиональную деятельность. Билл, мы знаем как тебе трудно. Мы знаем как тебе плохо, мы знаем, что вам нужны деньги. Мы знаем, что вам пришлось прожить, чтобы мы могли выздоравливать. Но, нам кажется, что это очень нехорошая идея».

Билл признается в конце этого рассказа, что голос, услышанный в переходе, не был голосом Бога. Голос, который я услышал от своих друзей в групповом сознание – это был голос Бога. Вот эта профессиональная деятельность, она не получила свое развитие. Для меня 8 традиция, 2 и 9, они в одной связке, вот в этом подземном переходе, где я слышу голос Бога.

На одной из групп один алкоголик рассказал, что ему спонсор сделал на второй год трезвости 50 процентную скидку за свое спонсорство. И он сказал, что если через 2 года ты будешь оставаться трезвым, то на третий год, мы будем работать уже за 10 процентов от стоимости. Я помню лица участников этого собрания… У нас есть правило на собрании: мы не комментируем, мы не оцениваем, никоим образом не перебиваем говорящего. Но, я помню вытянувшиеся лица ребят, которые услышали эту новость, о том что платное спонсорство.

За свои 7 лет, проводя по шагам, общаясь с огромным количеством людей выздоравливающих, знающих и применяющих шаги, применяющих традиции. Я не раз встречалась с тем, что мы под деятельность, которая никогда не должна стать платной вот эту финансовую основу. Я слышала о платных семинарах, люди которые приходили послушать спикера, должны были собирать определенную сумму денег. Сама я не сталкивалась. Я сама сегодня очень много семинарю. Езжу по всяким городам. Такое понятие как оплатить мой семинар, в первую очередь должны насторожить меня саму. Потому что если я за это начну брать деньги. И первое то, что со мной случится, это я запью. Возможно, я даже не запью, но обрету ту сухую трезвость, которая для меня более невыносима.

8 традиция очень короткая: неси нашу весть бесплатно, а все, что является твоей профессиональной деятельностью выдавай на профессиональной основе за определенное вознаграждение. Есть определенные исключения в моей профессиональной деятельности. Я могу принять решение об оказании юридической помощи на безвозмездной основе, если я сама так захочу. Если я сама так решу. Для какого-то определенного человека. Это может продиктовано разными причинами. Это может некий 9 шаг, который мне никогда не удастся сделать и ситуация, которая пришла в мою профессиональную деятельность, она максимально похожа. Я могу сделать максимальную скидку и чисто символически взять оплату за свою работу. Если я так решу. Но, если я так не решу, моя совесть будет абсолютно чиста. Если я скажу, что тебе нужна помощь в программе, я к твоим услугам 24 на 7. Но, если тебе нужна юридическая помощь, будь добр, в мой офис на возмездной основе.

Вопрос: В России имеется 2 конференции. В российском сообществе АА как–то не принято об этом говорить. Но, мне кажется, что нужно информировать группы о том, что происходит. Как ты видишь ситуацию, при которой 2 конференции могли бы объединиться?

Ответ: У меня принято об этом говорить. Прежде всего, для меня это самая болезненная тема. Я опасаюсь, что если я заведу эту тему, для других вопросов не останется место.

Все свои семинары я начинаю из того, что происходит у нас, и это не про любовь, это не про Бога. Последний раз, на заседании одной из структур, я услышала такую фразу: «Вы сначала разберитесь кто прав, кто виноват». И моей мгновенной реакцией был встречный вопрос: «Скажите, пожалуйста, кому из нас это поможет вот это разбирательство. Как это поможет тому, кто в обсосанных штанах ползает под забором?»

Практически у всех есть дети, многие из них слишком малы, для того чтобы понять, есть ли у них мое заболевание. Если я дам ход этой теме, то первое, что я ставлю в опасность, это выздоровление собственных детей. Потому что эта темы реально на сегодня бьет по ногам, она бьет по рукам. Я знаю, я каждый раз об этом говорю. Моя подопечная просит делиться этим опытом. Когда ее дочь умирала в наркоманском притоне. Она хрипела и синела. Ее соупотребители позвонили и сказали: «Приезжайте, с ней что-то не в порядке». Она среди ночи искала машину. Она смогла остаться трезвой после этой ситуации. Но она дважды получили ответ: «Твоя группа принадлежит иной структуре, сторонней. Поэтому ищи помощь там». Мы сошли с ума.

Я юрист, занимаюсь этим профессионально больше 30 лет. Нам удается в сложнейших судебных процессов, сложнейших конфликтных ситуаций достичь компромисса. И это возможно. Но, я абсолютно четко знаю, что нам мешает – вздутое эго. Неимоверных размеров гордыня, которая говорит: «Нет, к этому на переговоры? Да никогда. Да вы на вражеской стороне». Это продолжается уже много лет. Выздоровел ли кто-нибудь от того, что эти структуры между собой не могут договориться. Ни один человек выздоровление не приобрел. Выздоровление мы обретаем с Богом, с любовью, самопожертвованием.

Последний раз, я услышала этот вопрос, каким образом это можно сделать. Да, я знаю, как это можно сделать, даже на юридическом уровне. У нас две структуры. Официально юридические лица. Но, дать Богу тем, кто сопротивляется сломании своей духовной гордыни, я не в состоянии. Что я могу сделать. Я могу давать первую традицию, я могу постоянно говорить о единстве. Если у нас не будет единства, выздоровление будет хромать. Куда несет вот этот конфликт? Насколько этот конфликт результативен?

То что я встречаю в сообществе…У меня волосы дыбом встают. Мне каждый раз хочется спросить. Вот в книге написано: «Мы как пассажиры, которые спаслись». Фильм Титаник, люди, сидящие на пароме, им чудом удалось избежать гибели. Пришло бы кому в голову начать воевать, правой части парома, с левой частью? А мы сошли с ума, если мы это поставили в приоритет. Я всегда говорю это на семинарах.

Я скажу, как мы это решили на уровне группы – мы обслуживаемся в обеих структурах. Мы одинаково любим обе структуры.

У меня очень много семейных споров в судах связанных с детьми. Ребенок старше 10 лет вызывается в судебное заседание и он дает там свои показания. Детям часто задают вопрос: «Кого он выбирает: маму или папу?» Я часто сотрудничаю с экспертами в области педагогики с детскими психиатрами, которые помогают мне в моей профессии. Это однозначная линия мнения людей, которые являются профессионалами. Эти дети поломаны с самого детства. Потому что им придется выбирать тех, кто дал им жизнь. А они любят их одинаково. И этот процесс очень сильно копирует, то, что у нас сегодня происходит в России. Вот эти мама и папа, которые пытаются доказать друг другу кто прав а кто виноват. Не приносит ни малейшей пользы своему чаду. А наше чадо, это все алкоголики, которые выздоравливают. Это еще никого не сделало ни правым, ни счастливым, ни трезвым.

Вопрос: Что ты делаешь со страхами?

Ответ: Я делаю то, что предлагает Большая книга в 4-ом и 10 шаге. Есть четкая определенная молитва от страхов, которая работает, это первое. Второе, осознавать и знать, что страхи это проекции моей головы. Страх никогда не бывает в прошлом. Страх всегда бывает в будущем. Меня в будущем нет. Вдруг у меня сегодня вечером отключат воду. Вдруг у меня что-то подойдет не так. Вдруг мои дети станут несчастными, и они станут алкоголиками. Страх всегда бывает в будущем. Будущее- это, чего нет.

Еще одна любимая фишка. Я даю ее всегда моим девчонкам. Это очень здорово помогает выровнять эту тему страхов. У меня есть страх, например, финансовый. Я боюсь остаться без денег. Мне очень полезно найти антипод этого страха. Я боюсь, что у меня будет огромная сумма денег. Потому что, у меня была в моей жизни огромная сумма денег. И собственно она меня и добила. И я пришла в Анонимные Алкоголики. Я боюсь смерти, потому что, я не знаю, что там. Но, я также, боюсь жизни. Потому что я трезвая жить не умею. Я боюсь потерять отношения. Я боюсь, что мы расстанемся со своим мужчиной. Но я точно также боюсь отношений, потому, что я не умею их строить в трезвости, у меня нет этих навыков. Я боюсь пить, но и трезвой, я тоже боюсь жить. И если все это выровнять, то каждый раз, плюс на минус выравнивается тем, что есть страх такой, а есть страх противоположный. И, по сути, в серединке, появляется зеро.

Дальше, короткая молитва 4 шага. Бывают страхи, что сводит поджилки. У меня сын месяц лежал в реанимации. Врачи каждый раз давали 24 часа. Он мог вообще не выжить. Это был логический материнский страх. Такой страх, от которого сводили кишки. Но здесь и сейчас, я делала то, что предлагала книга. Мой сын жив и здоров. У него все замечательно. Да, страх был, и он был в будущем. В тот момент, когда страх этот был, мой сын лежал на кушетке. Он был жив, и моя задача была молиться и помогать другим.

Есть две вещи, которые помогают безотказно. Это молитва и помощь другому. Не важно, что у тебя: страх, жалость к себе, обида, злость.

Вопрос: Анонимный брат помог мне продать мою машину, стоит ли оплатить его время?

Ответ: Я бы оплатила. По сути, это услуги агента. Другое дело, у меня с анонимными могут быть разные отношения. У меня подруга, например, флорист. Она в трезвости освоила эту профессию. Она постоянно делает нам какие-то композиции на группе. Она мне постоянно делает какие то композюшки. Я уточняю. Если твой анонимный брат, это твой большой друг, я бы уточнила. Человек, который умеет профессионально продавать квартиры, получает за это неплохие деньги. Если при продаже квартиры, услуги агента оплачивает покупатель. То, продавая машину, я думаю, что человек потратил свое время.

Я бы оплатила, возможно, чисто символически, как я оплатила своему соседу газонокосилки. Это делает меня взрослой. Это избавляет меня от последующих вопросов. Вот я тебе тогда машину продал, теперь доставь-ка мне теперь зубы. У меня теперь их вместо 32 только 12.

Вопрос: Я авансировала одну пятую часть озвученной суммы анонимной сестре. Она свою работу сделала откровенно плохо. Как быть с оставшейся суммой?

Ответ: Вопрос вырван из контекста, поэтому не могу ответить.

Вопрос: Если группа не может себе позволить, недостаточно финансовых средств. Может ли она рассчитаться бартером. Является ли это оплатой труда?

Ответ: У меня есть такой опыт. У меня есть такой анонимный брат, который является высоким профессионалом во всей деревянной области. Он прекрасный строитель. У него был прекрасный юридический вопрос. Это было перспективное юридическое дело, которое я четко и ясно просчитала и понимала, что, я это дело выиграю. В это время у меня в моей недвижимости, было наскладировано стройматериал около окна. И мне очень важно было построить второй этаж.

Мы сели и абсолютно четко просчитали стоимость моих услуг по представительству его в суде..Стоимость его услуг. Разница у нас вышла в 2000 рублей. И вот эти 2000 рублей, я готова была отдать ему сверху. Но, он сказал по-другому: «Давай, когда ты будешь работать. Ты будешь кормить меня здесь. Я не буду приносить свой обед». Я выиграла его суд. У меня на сегодняшний день есть второй этаж лестницы. Это бартер. Для меня это очень важно. На сегодняшний момент, никто никому не должен.

По аренде вопрос. Есть такие арендодатели, которым категорически запрещено брать деньги. Есть такой опыт. На одной из групп мы отдавали вместо денег: мы покупали землю, хорошие качественные цветы и растения. Это был Центр помощи семьи и детям. На другой группе мы платили аренду путем мыльно рыльных вещей (Санокс, Фери, жидкости для мытье полов, швабры, ведра и т.д.). Бартер это легализованный юридический институт права. И почему бы нет? Если это бартер, а не попытка съехать с ответственности, то, я приветствую всеми руками. Но при этом, я должна четко понимать.

Но при этом, я должна абсолютно четко понимать, что если я попросила подругу полить цветы во время моего отъезда один раз. А она просит меня выйти в суд в сложнейший судебный процесс по оспоримой сделке. То я должна четко понимать, что это несоразмерный бартер. То есть услуга должна быть.

Вопрос: Лариса, у тебя бывают суицидальные мысли и как справляешься с ним?

Ответ: Было очень много в пьяной жизни. Когда я не понимала как пить и как не пить. На сегодняшний день. Однозначный ответ -нет. У меня сейчас противоположные мысли. Мне очень не хватает 24 часов в сутки, чтобы реализовать все то, что я хочу сегодня совершить. Меня так штырит в трезвости восьмой год. Я начала рисовать, я начала танцевать, бегать. Я не успеваю все реализовывать. У меня очень усеченная встреча с людьми, с которыми бы хотела встретиться. Программа сделала меня свободной от такой подобной хрени.

Вопрос: Окуда брать силы?

Ответ: У нас в книге есть ответ на данный вопрос. Иди шагай. Силы у нас только у Бога, ты их больше нигде не возьмешь. Мне нравится вот следующая аналогия. Я выхожу из дома, мне нужно завести машину, прогреть ее и поехать по делам. Моя машина заперта с четырех сторон другими машинами. Я где угодно могу пытаться взять силы, но мне это не удастся. Здесь тоже самое. Я не хочу проживать жизнь, стискивая зубы. Я хочу ее танцевать. Где взять силы? У Бога. Вся программа о том, как наладить этот осознанный контакт с Богом.

Вопрос: Можешь ли поделиться опытом применения 6 шага во всех делах?

Ответ: Меня как раз недавно прихлопнул 6 шаг. Видимо, я его не догоняла. А вот сейчас только этот 6 шаг провалился. У нас настолько изменились отношения в семье. Я настолько воочию увидела свою раздутую духовную гордыню. В трезвости-то у нас все дефекты завуалированы. Они очень-очень ювелирными становятся, они очень изощренными становятся…Я уже так откровенно не вру. Но, с какой-то там с седьмой двери через десятые ворота сманипулирую. Я раньше этого не видела.

Мой опыт 6 шага. Я хулиганю. Я меняю молитву, которая дает нам книга. Потому, что я абсолютно четко знаю, что Бог не создал браков в своей продукции. То есть во мне. Когда он привел в эту жизнь Ларису. Он там дефектов не допустил. Поэтому у меня в молитве слов хорошего или плохого нет. Все что мне дано, мне дано Богом. Оно не хорошее и не плохое. Разница лишь в том, как я это использую.

Нож, он сам по себе неплохой. Но, как я им пользуюсь. Маньяк пришел и убил детей. И история как этим же ножом сделана такая красивая фруктовая нарезка. Стоит на столе и люди восхищаются. Инструмент один и тот же. 6 шаг про тоже самое. Бог вложил в меня базовые настройки, которые, я могу использовать как для уничтожения самой себя. Так и для созидания.

Самый мой мощный опыт. Это было первый раз, когда я первый раз пошла по шагам. Это было болезненно. Я стояла на коленях. У меня состоялся разговор с моим партнером, с которым мы расстались в последующим. Он хотел из меня сделать другую Ларису. А я другого мужчину. Изначально были честные отношения. Я ползала на коленях. Я читала молитву 6 шага. Искренне умоляла Бога забрать, а далее шел список. Далее шел список из каких качеств, я хотела бы выскочить. Я абсолютно точно знаю, что мой бог уточнил, почему ты хочешь, чтобы я у тебя тоже забрал это. Я пожаловалась и сказала, что это мешает моей личной жизни.

Мой Бог погладил меня по голове и забрал мою личную жизнь. И усилил те качества, которые я просила у него забрать. С этими качествами я начала служить другим. Я стала открывать другие группы. Я повела по шагам. Я организовывала семинара в Петербурге. Я начала вести семинары по традициям. Сама стала ездить по различным городам. Я приняла, что это мои настройки и Бог дал того мужчину, которого он приготовил именно для меня. Который обожает эти мои качества. И у нас сегодня нет вопросов на эти темы.

Моя молитва на сегодня звучит так: «Измени меня сегодня так, чтобы я могла как можно лучше служить детям». Измени меня, потому что мое качество, например. Моя агрессия скрытая. Например, если моему ребенку угрожает опасность. Да я вцеплюсь в рожу. Будет ли это негативным качеством. Боже упаси. Есть вещи, которые сейчас являются, с моей точки зрения положительными, завтра могут оказаться моим недостатком. И наоборот. Поэтому это к Богу. Я не знаю, в какой ситуации я окажусь, и какое решение мне придется принимать. И в этот момент. Если я с Богом. Бог достанет именно то качество, которое я в себе хотела изничтожить. Ничего себе, пытаюсь изничтожить базовые настройки. Попробуй в компьютере вытащить материнскую плату.

Вопрос: Расскажи про опыт 8 шага?

Ответ: Была дана рекомендация писать абсолютно всех, кого я считаю я обидела, кому нанесла ущерб. Жив, мертв человек. Сомневаюсь что это ущерб, не сомневаюсь. Задача писать абсолютно всех. Была очень хорошая откорячка в голове. Вот эту я не напишу. Я все равно не знаю, где она. Поэтому девятку делать не придется. Опыт 8 шага, максимальная честность с листом бумаги. Есть вещи, которые ускользают от моего сознания. Это безбилетные проезды, это постоянный вынос канцелярии из офиса.

Я сегодня с девочкой подспонсорной обсуждала сегодня. Я кичелась: «Я пью на свои, я вообще ухожу из дома в запои. Я вам вообще ущерба не причиняю». А оказался это ущерб. То есть, максимальная честность.

Часть 8 шага берется из 5 шага. Плюс, я просматриваю свои фотографии, свои телефонные справочники. Какие-то сообщения и оттуда вылезают люди перед, которыми мне стыдно. У меня там животные. Я, даже, будучи ярым защитником, очень много нанесла ущерба.

Вопрос: Твои отношения со спонсором, с подспонсорными после прохождения шагов. Твой опыт. Какие рекомендации. Насколько часто после прохождения шагов нужно общаться? Может ли человек спонсорить, если он не общается больше со своим спонсором.

Ответ: Если я не имея спонсора, спонсорю других, то я спонсорю их своей больной головой. После прохождения шагов, мы со своим спонсором читаем другую литературу. Сейчас мы читаем с ней «АА взрослеет». Есть девчонки, которые постоянно со мной на связи. А есть, которые отваливаются. Мы, это доверенные лица и мой спонсор. Чуть позже, мы это спонсор, подспонсорный. А дальше, кульминация — мы это я и Бог.

Спасибо.