Россия/Москва.

Домашняя группа: «АА».

Тема: «Спонсорство».

Ребята, всем привет. Меня зовут Светлана — я зависимая из Москвы, мне 41 год. У меня 7 лет 8 месяцев чистоты было 8-го ноября, благодаря Богу и вам. Я хотела спросить, может быть, у кого-то есть какие-то вопросы, может быть какие-то темы, чтобы я поделилась своим опытом. Я выбрала тему «Спонсорство». Хочу поделиться своим процессом работы по шагам, взаимодействием со своими спонсорами, которые меня вели. Как взаимодействую со своими подспонсорными, как я делюсь, передаю опыт программы.

Если у кого-то есть вопросы, пишите в чат. В АА я пришла почти 8 лет назад, зависимость у меня алкогольная и не только. Выздоравливаю я только по Синей книге, сейчас у меня получается второй круг шагов. Я не придавала значения работе по шагам первые годы….то есть, днище я хапнула прямо конкретное. У меня было 8 психиатрических больниц за последний год, в общем, я там прописалась. И когда я пришла в Сообщество, оно на меня как-то сразу произвело впечатление такое, что у меня просто пропало желание употреблять. Дров я наломала очень много, и у меня просто не было, наверное, другого выхода. И нашла работу, которую очень боялась потерять, и меня это как-то вытягивало. Ну, естественно, я на группах слышала, что нужен спонсор, нужна работа по шагам, и я там пыталась взаимодействовать с какими-то людьми, кто ведет по шагам, но считала, что я не употребляю на сегодняшний день и этого вполне достаточно. Жизнь меняется, все меняется, розовые очки вот эти, группы… И я не придавала совершенно значения.

Потом я попала в тюрьму, уже будучи трезвой 9 месяцев. Потом, когда вернулась, опять пришла в Сообщество и опять не придавала значения работе по шагам. То ходила на группы, то не ходила. Я работала водителем. У меня в один момент начинает кружиться голова за рулем, и я не могла водить машину. Я работала в такси и с эконом класса пересела на мерседес при крупной гостинице в Москве. Деньги очень хорошие, красивая машина — это была моя мечта, я как бы до нее дошла, и тут меня заворачивает. У меня оказалась последняя стадия остеохондроза, водить я не могу – у меня страх головокружения. И я ушла с той работы со страшной обидой на Бога. Потому что в первый раз, когда я попала в тюрьму, я тоже не понимала, почему это происходит. И я, когда это все случилось у меня по здоровью, начала работать по шагам со спонсором на мотивации того, что меня так накрыло по здоровью потому, наверное, что я что-то не проработала. И что, шаги мне, возможно, помогут справиться с этими вот дискомфортными ощущениями. Я бросила курить, дошла до 3-го шага, но потом мы со спонсором расстались. Это была методика АА по Бэйсику. Но как-то это было очень странно, и я думала, что у меня что-то с сосудами и, если я поборю зависимость от сигарет, то смогу водить машину. И я говорю: «Можно я пропишу по курению». И мне спонсор говорит: «Да, пожалуйста, пиши по сигаретам». И я начала писать свой первый шаг по сигаретам и каким-то чудом бросила курить. 5 лет на сегодняшний день я не курю. Но потом отношения со спонсором у нас прекратились. Где-то полгода я не писала программу. Не ходила на группы. Потом меня еще круче скрутило именно на физике. Начала я опять ходить на группу и уже начала делать программу по-честному. Это обязательно утренний 11-й шаг, по дню, вечерний отчет, вечерняя инвентаризация…то есть я стала выполнять все рекомендации. Хотя меня спонсор мой не устраивал абсолютно. Он не соответствовал каким-то моим представлениям. Но сейчас я уже понимаю, что у Бога в программе нет ошибок. Я вот сейчас не принимаю прессинг со стороны спонсора и сама стараюсь не прессовать. На прессинге выздоравливать… Хотя в тот момент вот этот прессинг мне помог, потому что не хотела ни молиться, ни что-то делать. Но, так как меня скрутило, то я надеялась, что мне это поможет.

По поводу 10-го и 11-го шага. Для меня сейчас это очень важно. Это моя настройка на день. Открыв глаза, я сразу молюсь: «Боже, направь мои помыслы в верное русло.» Это уже происходит примерно на протяжении 5-ти лет. И вечерняя инвентаризация, и 10 и 11 шаг по дню – все это для меня очень важно. Постоянное обращение к Богу, остановки, то есть именно остановиться в моменте на минуту, потом обратиться к Богу и попросить у Него правильную мысль или действие. И за то время, когда я начала по-честному делать программу 5 лет назад, у меня настолько ушла какая-то боязнь Бога, навязанная религией, и я теперь действительно как-то с Ним разговариваю по-дружески. Я смеюсь, люблю, иногда ругаюсь, претензии предъявляю. Мне это очень ложится, очень нравится. Поэтому 10-11 шаг очень важны для меня, и я стараюсь звать Бога в каждое действие. Не всегда это получается, но вот если получается, то день складывается очень здорово.

Я продолжу по поводу второго спонсора… Сейчас у меня другой спонсор, но я с благодарностью вспоминаю, потому что 3 года мы с ней были. И там такая программа была, что звонить надо было каждый день, и меня это немножко напрягало, конечно. А когда мы расстались, то я поняла, что выздоравливала для своего спонсора. Потому что я собирала какие-то моменты, чтобы потом рассказать спонсору, и чтобы она сказала какая я хорошая и как правильно я все сделала. А получалось, что я звоню, а мне говорят: «Да ни фига, да ты не в 11-м шаге, где твой Бог, где то, где это…» И меня это прямо выкачивало. То есть мне не хотелось звонить спонсору на следующий день. Я делала это через силу, просто на желании выздоравливать. И еще у меня была такая иллюзия, что если я пройду все 12 шагов, то для меня просто откроются врата рая, и я туда на белом коне такая въеду… И мы с этим спонсором дошли до 4-го шага, четверку я писала год. У меня там был миллион, наверное, имен)))). И когда пришло время мне сдавать эту четверку, я должна была сдавать ее спонсору, а она мне говорит: «Ты знаешь, я поменяла спонсора, и мы с тобой либо возвращаемся назад и начинаем сначала заниматься, либо мы расстаемся». У меня в тот момент выработался уже культ взаимодействия с определенным человеком, и спонсор начала у меня играть роль такого Бога. И я аж расплакалась, потому что думаю «это только 4-й шаг, еще всего 8 шагов и передо мной врата рая откроются», а тут мне такое говорят. Опять откат назад. Я позвонила ее спонсору, и она мне тоже говорит: «Решение за тобой», и я приняла решение начать сначала с тем же спонсором. Потому что у нас такая еще ветка была с девчонками, что мы все созванивались, общались, такая группа поддержки очень теплая. И мы пошли заново.

И на сегодня я понимаю, что все, что Бог делает — это к лучшему. Потому что этот новый этап, этот возврат к основам, для меня шаги начали по-новому открываться. Первый шаг, второй — они пошли совсем по-другому. На сегодня я делаю шаги, неважно, я успела там, не успела, делаю их постоянно, для меня это жизнь уже. И уже не жду, что предо мной откроются врата рая, прошу Бога избавить меня от моих представлений. И для меня делать шаги очень интересно. И я благодарна на самом деле сейчас, что вернулась тогда с этим спонсором в начало и опять начала писать программу по-новому.

Мы расстались вот буквально чуть меньше года назад на 12-м шаге, то есть опять я не дошла с ней до рая))). И когда она мне позвонила, сказала, что, мол, отдала мне все, я тоже согласилась, что, наверное, взяла от нее все. К тому времени я разговаривала с ее спонсором, другими девчонками. И мне одна девочка, когда я ей сказала, что боюсь звонить спонсору, говорит: «Свет, а зачем тебе такое выздоровление, если ты выздоравливаешь на страхе? То есть программа – она про свободу, она не про какой-то прессинг, не про страх. Страхов, всяких комплексов мы нахватались в потреблении своем, программа обещает быть счастливыми, радостными и свободными. Зачем тебе? Значит вы что-то друг другу недодаете или чего-то уже наоборот много отдали, отдать уже нечего. Ты об этом подумай, позови Бога…» И я очень держалась прямо вот реально за спонсора. А у нас в книге написано в начале, что каждый человек ищет духовную опору самостоятельно. И когда я с ней рассталась, то поняла, что у меня опорой был не Бог, а спонсор. Когда я с ней рассталась, то осталась голой, и поняла, что Бога, в принципе, не знала. И вот тогда мне стало страшно и я начала обращаться к Богу. На тот момент я уже наметила людей, к которым обращусь по поводу спонсорства, но взяла тайм-аут, чтобы именно взаимодействовать с Богом. Чтобы по-честному делать 10-11 шаг, и не просто зазубрить молитвы, а по-честному почувствовать именно взаимодействие со своим Богом. И первые 2 дня мне было очень страшно, потому что вдруг осталась без костыля. Мне не перед кем было отчитаться какая я хорошая. И вот эту нечестность, что выздоравливала то я для спонсора, а не для себя, я увидела, когда мы с ней расстались. Я ей очень благодарна, много от нее взяла, хотя много, конечно, было прессинга. Но на тот момент, наверное, по-другому бы и не получилось.

На сегодня у меня другой спонсор, другая немножко методика, и здесь больше личная ответственность, меньше человеческого фактора, больше обращения к Богу, больше какой-то письменной работы, и мне это очень ложится.

Что касается взаимодействия с моими подспонсорными, то я первым делом, когда строим взаимоотношения, говорю: «Вот мы пишем отчет по дню в свободной форме до 10 шага и ребят, пожалуйста, вы пишете не для меня, вы пишите для себя. Я просто стрелочник, который указывает дорогу, то есть я просто делюсь своим опытом и рассказываю о работе по шагам. Все. Я такая же зависимая, алкоголичка. Наркоманка, я такая же, как ты. У нас нет никакой иерархии, что вот спонсор какой-то Бог, а ты подспонсорная и такая маленькая… Нет. Я такая же, как ты. Просто чуть больше опыта в выздоровлении и чуть больше опыта в работе по шагам. И то, что смогу, я тебе отдам». И стараюсь без прессинга, через любовь, как мой нынешний спонсор.Мы с ней раз в неделю встречаемся, я сдаю задания, и бывает такое, что не все задания у меня получается выполнять к этому сроку. И в первые дни я как-то не успела и очень испугалась, что меня уволят. Она говорит: «Света, я тебя не уволю. Шаги — это жизнь, мы в них живём. Если не сделала что-то на этот раз, то доделаешь в другой, ничего страшного». И у меня сейчас как-то больше ответственности перед собой, и я понимаю, что делаю шаги для себя, не для спонсора. И я обязательно говорю своим подспонсорным, что мы друг другу нужны, и ты мне нужна, наверное, даже больше, чем я тебе. Потому что у нас в программе мы получаем, только когда отдаем. И подспонсорные – это благо большое. У Гриши в спикерской было такое, что Божья милость настолько велика, что Бог не дал возможность лечить алкоголиков профессорам каким-то, он дал эту возможность пропойцам — совершенно конченным людям. И на сегодняшний день процент людей, которые выздоравливают, он действительно высок в Сообществе и это реальное чудо. Поэтому для меня подспонсорные – это реально Божья милость, что Бог мне позволил проводить кого-то по шагам. Вести по жизни.

Еще был вопрос, насколько спонсор влияет на выздоровление. У меня есть опыт жесткого такого спонсорского контроля, и есть лайтовый контроль. Конечно, спонсор влияет, но в любом случае нужно понимать, что выздоровление – это собственная ответственность человека. То есть мое выздоровление на сегодня зависит не от спонсора, а от меня. От моего взаимодействия с Богом. Насколько честно я делаю программу и насколько по-честному я обращаюсь к своей Высшей Силе. Потому что, вернусь опять к книге, там черным по белому написано, что духовную опору мы ищем самостоятельно. То есть там не написано, что найдите человека и все у вас будет хорошо. Нет. Там написано, что надо найти взаимодействие со своим Богом, прежде всего.

Я слышала опыт, что есть такой жесткач, что спонсора матерятся и занимаются каким-то жёстким прессингом. Для меня это неприемлемо на сегодня.

Вопрос здесь в чате: Почему спонсор говорит писать только черной ручкой и почему меньше 100 обид не принимается? Ох… Ну по поводу этой отсебятины я своим подспонсорным всегда говорю: «Ты помни, что я такой же больной человек, как и ты. Что если я, например, там не перезвонила, то я могу тоже приболеть. Опять же по поводу того, что я центр Вселенной, всегда прошу: «Боже, помоги мне помнить, что я не центр Вселенной». Иногда, потому что происходит помутнение и начинаешь играть роль Бога. И в других людях тоже так бывает, что человек начинает играть роль Бога: тут надо так и никак иначе, тут надо так, тут вот так…ну не знаю. Есть книга, в книге не написано, что пишите, мол, только черной ручкой. Я ее читаю по 2 страницы на протяжении 5 лет и ни разу такого там не видела. Богу все равно, какой ручкой вы будете писать – хоть серо-буро-каштановой))). Для меня это перебор, когда начинают уже что-то лепить. Вот нужно делать одно, второе, третье, четвертое, пятое, шестое. Ну как бы все. А какие там ручки, сколько там обид… Программа-то простая, в принципе. Есть какие-то дополнения, есть какие-то интересные методики, где более, может, глубокая проработка….

Но повторюсь, иногда я тоже начинаю играть роль Бога. Становлюсь такая прямо звезда, начинаю вариться – это надо так, это так… Потом – стоп! Боже, помоги! Начинаю всем советы раздавать, как всем выздоравливать, и потом понимаю, что в этот момент я болею. Я и подспонсорным говорю: «Я молюсь, когда с тобой общаюсь, и ты молись тоже, чтобы Бог дал тебе услышать не всю мою ахинею, а то, что тебе нужно на сегодняшний день».

А по поводу того какой для меня Бог… Моя концепция Бога изменилась кардинально. Я человек верующий, православный, я всегда считала, что Бог живет в церкви. Идти в церковь: длинная юбка, ногти не накрашены, сама не накрашена, платок. Вот ты заходишь такая вся смиренная, сторонишься, там батюшка поцеловал, вот Бог увидел, что ты хорошая такая пришла, причастилась, грехи исповедала, все – к Богу сходила. Дальше Бога в моей жизни не было вообще. И постоянный страх Божий, Божий суд, Бог разгневается… На сегодняшний день я это не принимаю вообще. Я понимаю Бога только как безусловную Любовь, потому что это Высшее Существо. Он не может обладать человеческим разумом. Я читала Ветхий завет, там есть раздел Левит — это законы. Там написано, что, если, например, женщина изменила мужу, то ее нужно забить камнями, если украл, то отрубить руку и т.д. И я понимаю, что это менталитет людей того времени, это не от Бога, Бог не может так примитивно мыслить. Для меня это Высшая Любовь безусловная. Так же, как я слушала лекцию про Иисуса Христа. Он, в принципе, же был всесильным человеком, и он бы мог призвать полчища ангелов на свою защиту, но он пошел через Путь Любви. И этот Путь Любви более тяжелый, но результат этого пути – он вознесся над этим миром и стал действительно воплощением Бога. Для мня — это только Любовь. Это принятие меня полностью: «Боже, прими меня со всем, что во мне есть — и хорошим, и плохим…» Молитва 7-го шага изменила мое восприятие. Что я должна быть хорошей, но вот эта «хорошесть» была в представлении других людей, то есть, эти человеческие какие-то представления, что ты хороший, если ты бабушке уступишь место, если ходишь в церковь, если вышла замуж и т.д. Я постоянно пыталась соответствовать какому-то чужому представлению о жизни, не о моей даже. И сегодня я не боюсь делать ошибки. Это понятно, что мы живем в обществе, но то, что я должна кому-то понравиться или не понравиться, или действовать так, чтобы кому-то понравиться – у меня это как-то кусками отваливается. Я четко знаю теперь, что Бог меня принимает любой. И только Он борется с дефектами моего характера. Моя борьба не приводит ни к чему. Вот я не так подумала, потому что у меня мозг сломанный. Я в сообществе говорю: «Меня зовут Света и я зависимая». Этим сказано все. Я со своей больной головой не справлюсь сама, так же, как и с дефектами своими. И иногда эти дефекты моего характера нужны в какой-то период времени для того, чтобы я росла, чтобы потом мне Бог через них показывал какие-то вещи. Поэтому я на сегодняшний день стараюсь просто не бороться с собой, я стараюсь все обращать туда. И я знаю, что ОН примет меня, поддержит. И тоже вот у Гриши в спикерской слышала: «Если бы Бог не был настолько милостив, он никогда бы не обратил внимания на конченых людей». Вот сколько я ущерба нанесла, например, своим родным. Но сейчас все хорошо, и с каждым годом все лучше. И если бы Бог не был Любовью абсолютной, то Он никогда не обратил бы внимание на конченую Свету, которая воровала, плевала на сына, валялась, ну не буду всего говорить. И вот у меня ушла Богобоязнь вообще. Я с Ним разговариваю, иногда капризничаю, топаю ногой, матерюсь. Но я знаю, что Он не будет на меня злиться, потому что… Я иногда хожу котят кормить и, если он нассыт, например, мне на ботинок, ну что ему сделаю? Ну ничего я ему не сделаю – это котенок маленький. Вот и я для Бога такой же маленький котенок, который может иногда обоссаться))).

По поводу остеохондроза… В процессе прохождения шагов я как-то бросила курить, похудела на 18 килограмм. Потратила, конечно, кучу денег на свою спину, на всяких мануальщиков и гадальщиков, массажи, пиявки…На сегодняшний день я плюнула на свою шею и занимаюсь уже полгода пилонным спортом. Мне это очень понравилось. Конечно, был сильный дискомфорт поначалу, но потихоньку. Машину вожу уже, пока боюсь на трассу на МКАД выезжать, а так по городу потихоньку с Богом езжу. Скачала приложение и пошла на свой страх. Говорю: «Ну, давай, Бог, рули, ну разобьемся значит разобьемся…»Так и начала потихоньку ездить.

А по поводу первого шага. Первый шаг: «Мы признали свое бессилие перед алкоголем». Да, я признала, что моя жизнь действительно неуправляема, что я не могу с ней справляться. Проанализировав, понимаю, что я реально больной человек, когда я пьяная села за руль и чуть не сбила людей. Тут я понимаю, потому что у меня был просто полый трэш и Бог меня нес на руках. Вот опять же про Божью любовь.

По поводу периодов работы по шагам — шаги на всю жизнь. И я считаю, и спонсор мне также говорит — в шагах надо жить. Это не институт, который ты закончил. Как идет, так идет, на все воля Божья. Может быть, даже человеку не надо на сегодняшний день, может ему завтра что-то откроется. И я не могу устанавливать каких-то сроков и обещать своим подспонсорным, что, например, 6 месяцев, и мы с тобой пройдем. Потому что разное бывает. Человек может заболеть, например, или какие-то форс-мажорные обстоятельства. Прекращаю я работу с подспонсорными, когда 3 предупреждения или, например, человек просто не выполняет, не хочет. Нужна, конечно, готовность, человек может просто быть не готов идти по шагам. Для этого нужна осознанность, чтобы человек работал над собой. Вот у меня пришла, например, осознанность – я раньше пила кофе кружками, но сейчас пью одну кружку без кофеина. Или какие-то продукты перестала есть. Но я это делаю осознанно, а не держусь на зубах, и поэтому у меня это получается. А если человека заставлять пинками, то у него просто обратная реакция возникнет и все. Возможно, он не готов и ему еще днища надо хапнуть. У нас даже в книге написано: «Если вы думаете, что контролируете свое употребление, то попробуйте зайти в бар и сделайте это несколько раз». Может, кому-то надо нажраться еще, или головой удариться, ну я не знаю, я не Бог. Если человек готов, то он будет выздоравливать, а если не готов, то не будет этого делать. Я стараюсь всегда разговаривать и выяснить — ты готов на сегодня делать это и это. Если ты хочешь делать только одно, а другое не хочешь, ну так не получится. Есть определенная система лечения, допустим бронхита: ты утром должен пить синенькие таблеточки, в обед желтенькую и вечером красненькую. Тогда тебе поможет. С программой то же самое. Вот это я делаю, вот здесь не делаю, вот здесь прописал, здесь не доделал — так не работает. Нужно делать все, и нужна именно осознанность. Вот меня пока жареный петух не клюнул, пока не скрутило на физическом уровне, я не собиралась ничего делать, не собиралась работать по шагам. У меня был такой опыт. И если человек идет по шагам с интересом делает, взаимодействует, то значит да. Естественно, что все мы периодически вылетаем. Я просто предупреждаю и, если человек готов, идем дальше. Если же не готов, то расстаемся. Но я всегда говорю, что остаюсь другом, и она может мне всегда позвонить для поддержки, но отношения спонсор-подспонсорная мы прекращаем. Это мне также не полезно, потому что я буду созить: «Почему не позвонила. Почему не написала…» Все это эмоциональные качели, он ни к чему ни мне, ни подспонсорной. Все, ребятки. Если есть еще вопросы, задавайте.

Вопрос: Света, спасибо тебе огромное за спикерскую. Здесь в чате вопрос от Елены. Не может она выкарабкаться. Может быть, есть какая-то рекомендация? И спрашивает — нужен сразу спонсор или нет?

Ответ: Лена, тебе поддержка. Вот смотри – главное на группы, наверное, пока ходить. Я знаю такой опыт, слышала опыт ребят, что и употребляли, и просто приходили на группы, а потом что-то происходит и пропадает желание употреблять. По поводу спонсора, не знаю, попробуй. У нас очень много инструментов в программе. Пробуй все. Потому что самое главное – действия. Делай действия и обязательно будет какой-то результат. Потому что раз ты уже здесь, ты уже на правильном пути. Ты уже сделала шажочек, чтобы выздоравливать. Потому что если ты слушаешь людей, задаешь вопросы, то ты уже близко — поверь. Поддержка тебе и просто приходи, а там оно уже как-то само происходит. Потому что случаи есть потрясающие, программа действительно творит чудеса. У меня и многих других людей в сообществе есть истории. Мы выбрались из такого болота… Но у каждого свой путь. Пока какая-то нужная кнопка у тебя, возможно, не сработала. Поэтому, просто приходи. Ты знаешь куда идти. Это самое главное, что есть куда идти.

Вопрос: Если проблема не в алкоголизме, а во внутреннем состоянии, программа поможет?

Ответ: Ну, я не могу прогнозировать, что программа поможет. Я своим опытом поделюсь, как у меня это было. У меня на сегодняшний день не стоит проблема употребления вообще, то есть я не хочу употреблять алкоголь, наркотики… Но я употребляю недовольство, зависть, вот эти все эмоциональные качели, страхи. Вот это мое употребление, и я очень неплохо на этом торчу. Но на сегодняшний день программа дает мне инструменты, которые реально помогают. Я знаю, что если меня начинает что-то раздражать, я кого-то оцениваю или осуждаю — значит я прибаливаю. И у меня какие есть инструменты? У меня есть 10-11 шаг, есть звонок спонсору, есть группа поддержки. Кому-то из анонимных позвонить, просто взять и выйти на группу. Голова, она хитрее меня. Она всегда найдет, чем меня зацепить, найдет какой-нибудь страх. И, Слава Богу, что в программе есть куча всего, что можно использовать, чтобы вот эти рюмки не хлебать. Спасибо еще раз.

Вопрос: Еще маленький вопрос. На какие группы ты ходишь в Москве?

Ответ: Я сейчас в Турции живу и буду в Москве в декабре. Езжу в Ново-Касино, там разные группы в библиотеках, потом на Садовом Кольце. В общем, перемещаюсь по городу, нет какой-то конкретной группы, к которой я привязана.