июль, 2020

среда22июля20:0022:00Онлайн собрание в ZoomСпикер Рамиль, 6 лет 5 месяцев трезвостиТЕМА: Исцеление. Спикерская транскрибирована20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Вход и подробности

Детали собрания

Москва/Россия.

Домашняя группа «Марьина роща».

Тема: «Исцеление».

Всем привет. Спасибо, что пригласили поспикерить. У меня на сегодня седьмой год трезвости, мне 51 год, проживаю в городе Москва, но не москвич коренной. Я родом с южного Казахстана. 

У нас сегодня такая очень забавная, занятная тема, особенно для новичков: а есть ли оно вообще это исцеление и о чем вообще тут идет речь, да? Для того, чтобы как бы я бы развил свою мысль какую-то: я исцеленный алкоголик. Я сегодня не представляюсь на собраниях, на которые хожу очень редко. Я, года полтора не хожу, потому что у меня нет необходимости посещать эти собрания. Как написано в Большой Книге, что, если близко быть проведенным по Шагам по Большой Книге и использовать опыт первых ста вылечившихся алкоголиков, в главе «Рассказ Билла», там написано, что мы часто встречаемся в нашем тесном кругу, чтобы новички могли примкнуть к нам и нашему Сообществу, к нашему тесному кругу. Я вот если хожу на собрания или зайду в Skype раз в месяц, для меня это как съесть шоколадку, это просто какое-то удовольствие. У меня нет необходимости использовать группы как терапевтическую поддержку или там что-то еще. Но тем не менее, я хочу сказать, что на седьмом году трезвости и на шестом году ощущения выздоровления, которое наступило на год и два месяца позже, чем трезвость. Я прям это отчетливо почувствовал, глубоко внутри себя. Я не обделен подспонсорными. Я уже как бы появляюсь, и это уже редкий случай, когда пригласили поспикерить. Последний раз спикерил где-то полгода назад, я сейчас не помню где. И как-то вот так. Я не ходил в Анонимные Алкоголики, чтобы выздоравливать всю жизнь, для того, чтобы до конца жизни выздоравливать и выздороветь или не выздороветь и умереть, оттого что это затяжная болезнь какая-то. Я ходил на группы для того, чтобы Бог избавил меня от этой страсти, и я ходил чтобы найти какую-то формулу. Я слышал от этих выздоровевших, от долго не пьющих, не тех, которые вечно ходят и вечно выздоравливают и выздороветь не могут. Я очень редко на собраниях встречал людей, которые говорят: «А всё! У меня страсти нет и со мной что хотите делайте!»

Для начала чтобы про себя рассказать, есть ли вообще это исцеление и как оно вообще выглядит, я хотел бы чуть-чуть, буквально три минутки потратить на то, чтобы ссылки показать в Книге. Большая Книга начинается: «Рассказ о том, как тысячи мужчин и женщин, вылечились от алкоголизма». Если открыть главу «Мнение доктора» (я как-то представил, я как бы медицинского образования не имею, но так на всякий случай, есть опыт посещения всяких наркологов и так далее) А что там этот доктор, ну что он в 1939 году, доктор медицинских наук, нарколог, что он там мог вообще? Что он там делал? Что он там, как, чего? И я представил, что приводят к этому доктору перепивших на носилках, допустим, я так прикинул, десять человек. Ну что он сделает? Ну, кровь почистит. Ну, закроет их, чтобы они не дрались, покажет где о*ко (куда «сходить»), похавать принесет, помоет их, почистит их, и потом, когда они уже станут внятными, доктор им говорит: «Братья, у вас включилось перепивание. Вы заходите, думаете, выпьете 200 грамм, а выпиваете 2 литра. И я как доктор медицинских наук, называю это неадекватной реакцией организма. У вас эта штука, в отличии от всех остальных людей, как бы сломалась. У вас нормы нет. У всех норма есть, а вам требуется усилие, чтобы эту норму соблюдать. И если у вас тормоз сломался, он всё, на всю оставшуюся жизнь. До сих пор медицина не может ничего с этим сделать!» И вот они трезвые выходят с больницы и раз! Восемь человек не возвращается, а два человека снова «перепитые» приходят из тех десяти. И доктор думает: «Блин, может я плохо объяснил?» Опять им кровь чистит, опять что-то это и все остальное. И вдруг он понимает, что эти двое, что им надо как-то по-другому объяснить. Такое ощущение, что они находятся на своей волне, что они зациклены на чем-то. И чтобы доктор не говорил, они даже соглашаются и готовы все бумаги подписать. «Да, я алкоголик. Да, у меня вот неадекватная реакция»… Такая реакция, которую доктор назвал одним коротким словом «аллергия». Аллергии разные бывают, да. Но это неадекват: ввел алкоголь – хочется еще. Соглашаются все, но и в третий раз возвращаются, то есть рецидивы идут. И доктор думает: «Надо им как-то популярно объяснить». Нанимает психологов, психотерапевтов, еще кого-то. Те работают и тоже объяснить не могут этому человеку! А у него органическая нечестность, у него раздвоение какое-то.  У меня вот в детстве был такой Рамиль, которому было всё комфортно и все было «по его» во всем этом мире, который меня окружает. Я кивал гривой, я говорил: «Да, да», я даже делал вид, что пытаюсь что-то делать хорошее, начиная с раннего детства. Но был и другой Рамиль, он важнее. Он был вечно обиженный, вечно его никто не видел, не уважал и не замечал. Он был в мечтах каких-то еще. Но по всей видимости у всех детей так происходит, но потом дети как-то перескакивают этот возраст детского эгоизма в 6-7 лет, так психологи пишут. А у меня… Может, потому что просто родителей рядом не было, а может я родился таким. Органическая нечестность. И я больше верю и доверяю тому Рамилю, другому, который к этому миру отношения не имеет – он в моей голове. И я, с этим Рамилем, вырос. И доктор почувствовал, что у этих людей есть такая хрень, и он пишет «органическая нечестность». И он наблюдал, наблюдал, наблюдал, и за двадцать лет пронаблюдал, что такие люди, которые живут на своей волне, они не излечиваются, и бесполезно что-либо сделать.

И вдруг на его глазах, Билл Уилсон, в третий раз попав как «перепивший» к нему на излечение, вдруг доктор наблюдает, что этот Билл Уилсон послушал своего друга, Эбби Теттчера, и потом что-то с ним произошло. И потом этот Билл стал тоже разговаривать с другими алкоголиками. И вот доктор медицинских наук, пишет в Большой Книге, в первом письме: «Выполняя одну из частей своей программы, Билл начал излагать свои взгляды другим алкоголикам, внушая им, что тоже самое должны делать и они, то есть говорить с другими». Доктор смотрел на эти вещи, но на самом деле это не говорить, а проводить по Шагам. Там было шесть Оксфордских Шагов, которые переросли в 12 Шагов Анонимных Алкоголиков. Но доктору кажется со стороны, что «говорить» – это какую-то моральную поддержку давать, что-то еще. И дальше доктор пишет (медицинских наук, 1939 года прошлого века): «Это стало основой, быстрорастущего Сообщества этих людей и членов их семей. По-видимому, этот человек и более сотни других, вылечились!» Тот, кто сегодня на собраниях говорит, что вылечиться невозможно и нужно вылечиваться, он по факту спорит со словами доктора медицинских наук 1939 года. Пусть то 1939 год, почти 100 лет скоро будет, но он был все-таки доктор медицинских наук.  То есть я сижу на группе, у меня не образования нет, нихера нет, я первый раз пришел, ни в чем не разбираюсь и я говорю, что мне надо вечно выздоравливать, и выздороветь вообще невозможно. И тот, кто там что-то говорит, он вообще какую-то туфту несет, да.  Вот какая несуразица тут, что-то здесь задумано, потому что с доктором медицинских наук, даже того времени, трудно поспорить! А почему вылечились? А вот этот Билл перестал возвращаться в больницу, у него рецидивы закончились, закрылись. И дальше доктор пишет, оказывается, что, по его мнению, есть две составляющие, которые есть не у всех людей, а у хронических алкоголиков. Первая составляющая – это вот эта аллергия, а вторая – это страсть. И от страсти очень трудно вылечить, и медицина не обладает синтетическими знаниями, как от этой страсти вылечить. Скорее всего это какая-то духовная штука, которая лечиться каким-то другим образом. И это очень замечательно!

Хотел бы еще привести… Есть ли ссылки в Книге Большой на то, что можно вылечиться? Да, я был «хроном», я «перепивал», а потом бац! и перестал пить, не то, что там на усилии воли. Как говорил Эбби Теччер Биллу, когда в первый раз к нему пришел трезвым, и Билл сидит, говорит: «Можно я буду выпивать?», Эбби отвечает: «Ну выпивай». В Книге нет самых главных слов, которые сказал Эбби Теччер ему на кухне сидя. Он ему говорил: «Билл, есть такое состояние внутри, в голове, в теле, еще где-то, когда выпить не хочется. Такое ощущение, что даже думать об этом не надо, и силы воли никакой напрягать не надо. Вообще ничего не надо! Просто нет этого. Страсти этой нет. «Думок» никаких нет, ничего нет! И это состояние реально существует! Только вот сделай шесть Оксфордских Шагов». 

Мне очень нравится рассказ в этой книге про одного алкоголика, который сопротивлялся долго, первые алкоголики его сопровождали и говорили, что ваша жизнь – она спета, если вы не примете духовный план нашей программы. И в конце он сдался. Фред, рассказ про Фреда. И вот что он пишет: «Потом они обрисовали мне путь духовного спасения и конкретную программу действий, которую успешно осуществляли около сотни членов этого Сообщества. Хотя я лишь номинально принадлежал церкви, их предложения были приемлемы с интеллектуальной точки зрения. Предполагалось, что я должен решительно отказаться от многих своих жизненных убеждений, забыть все». Коренной перелом психики. За исключением, как говорил Гриша Т., взять в эту жизнь только таблицу умножения: попробовать выработать новое представление о всех событиях, о всем, что со мной происходит. Попробовать, понаблюдать и выработать новое. И в этом новом – там будет Бог, явно. «В тот момент, когда я решил выполнить все предписания программы, у меня появилось странное чувство, что мое положение сразу улучшилось. Как показало время, так оно и было. Не менее важным было открытие, что духовные принципы, решат все мои проблемы». Слово «все», означает не только страсть, это такая морковка, которая висит перед носом и хочется решить проблему для мужика: жену, детей, семью, квартиру, работу, чтобы все было как у людей. В конце концов не с мамой жить в 40-45 лет, а все нормально должно быть, как у всех! Ну, у женщины там муж должен быть зарабатывающий, заботливый, дети и то-то, то-то, то-то, то-то…  И оказывается, эти духовные принципы, решают все проблемы. Все. Начиная с избавление от страсти, от той составляющей от которой происходит излечение. От аллергии излечение до сих пор не происходит. Не нашли препарат.

И дальше Фред пишет интересную фразу: «Нельзя сказать, что мой прежний образ жизни был плохой, но я не променяю его лучшие моменты, на самые худшие моменты нынешней жизни. Я ни за что не вернулся бы к своей прежней жизни, даже если бы мог». У меня сегодня состояние такое, какое я получил более пяти лет назад. Как будто я в той жизни, условно говоря, если такие примеры приводить, всю свою жизнь, все 45 лет, я лежал в ванной с дерьмом. И дерьмо это воняло, мухи, а мне надо как-то дышать, надо как-то смотреть, а мне все не нравится. Мне не нравится в этой ванной лежать, а оно все воняет, мухи, все плохо, все раздражает, все фигово. У меня были такие состояния, когда я уже думал, что все, как бы уснуть и не проснуться. Нахера такая жизнь вообще нужна? И представьте, что меня кто-то вымыл, вынул из ванны, отмыл. И я люблю, например, очень сильно мед, и вот меня положили в ванну с медом. А сейчас шестой год, как исцеленный, седьмой год как трезвый. Шестой год я лежу в ванной с медом. И вот сегодня, дайте мне миллиард долларов…Но нет сегодня такого, что могло бы меня совратить вернуться в ванну с говном. Нет этого. Реально. Нет такого ощущения. Это ощущение внутри. Это ощущение появилось после того, как со мной один мужик прочитал 160 страниц этого текста, показал кое-какие вещи, и кое-какие вещи мы с ним выполнили, и стали выполнять по жизни в две головы, стали применять принципы духовные. И вот оно – исцеление. Билл называет это на страницах этой книги, как четвертое измерение бытия. Еще много приводится примеров. Я в отсутствие времени не буду их приводить, но расскажу немножко про себя. Потом отвечу на вопросы, и, если кому-то нужна будет спонсорская помощь, я с удовольствием проведу по Шагам, близко по тексту.

Я в южном Казахстане вырос и родился. Взаимоотношения во дворе были такие, уркаганские, все время на страхе, драки, «махачи» двор на двор и так далее. Все время был страх. Все как-то справлялись. Меня это как-то зажимало, я как-то стеснялся. Меня все куда-то уводило, я уединялся. У меня были мечты, что я стану Шварценеггером (его тогда не было), ну или космонавтом, Брежневым, олимпийским чемпионом, и еще кем-нибудь. Зачем мне это надо было? Чтобы меня никто не трогал. Мне так хотелось. Так я и не выскочил из этого периода, так я и зашел во взрослую жизнь. Когда я выпил впервые, мне полегчало. Я стал общаться, мне стало комфортно. Я в друг понял, что надо пить! Чуть-чуть надо пить. В какой-то момент, я перепил. Когда перепил, мне люди сказали: «Со всеми так бывает. Смотри, в следующий раз не перепивай». К сожалению аллергия, включившаяся однажды, стала срабатывать постоянно. Срабатывала она очень долго, и я ничего с этим сделать не мог. Судьба распорядилась так, что я жил в разных местах. И получилось, что я оказался в Москве. Я много что предпринимал. Мне люди говорили: «Рамиль, ты хороший человек. У тебя все хорошо, но единственное, ты вот пьешь». Перестали приглашать куда-либо. Я однажды услышал и увидел друга, с которым пил. Он перестал пить. У него деньги появились, у него все стало налаживаться. Я долго допытывал его. Он сказал, что в Калужской области есть колдунья. Я говорю: «Вези». Он повез. И правда, меня там поколдовали, и я восемь месяцев не пил. И было странное событие, когда сели за стол на новый год, я потянул руку к рюмке, и вдруг стал подносить ко рту и обратно поставил. Я вообще тогда ничего не понял, для меня это было странно, но эта жизнь в сухости, когда нет духовного исцеления, она ужасная! И эту жизнь в сухости, я уверен, что первые сто алкашей назвавшие ее так: «Мы, испытавшие пытку алкоголизмом». То, что было в сухости – это пытка. И то, что есть, когда человек, не проходя Шаги, а просто посещая собрания ходит, ходит, ходит, не долеченный, вечно выздоравливающие. Они испытывают внутри пытку. Что-то с ними не так, у них толи слабенький 4 Шаг, но они какие-то не долеченные. Они боятся не ходить на собрания. Потому что не будет ходить – запьет. Я не боюсь. Я абсолютно свободный человек, я и не хожу. Для меня это удовольствие, в своем кругу побыть, может кому-то помощь оказать. Я жизнь приобрел через это Сообщество, и не отдавать – это как-то неправильно. Для меня это свидетельство Божьего чуда.

О чем это я? Ну вот перепил, да, и мне сказали: это, это, это, колдунья. Да, я потом плоховато было – я выпил. Вроде все ничего, я периодически норму держал, но эти периоды стали меньше и меньше. В общем у меня, в моем послужном списке: четыре раза колдовали, шесть кодировок у меня. Последний раз мне пилюлю в задницу зашили, подержать дали в руках, сказали: «Выпьешь – сдохнешь». Я на четвертый день после этого выпил, и эта пилюля в моей ягодице рассосалась еще быстрее с введением в кровь алкоголя. И я понял, что доктора лукавят, и у них нет какого-либо способа. Нет способа в медицине! Я все-таки обращался к наркологу. И у меня жена вычитала, что существуют такие Анонимные Алкоголики, и нарколог в «девятнашке», в больнице, лечил известных артистов, Данилова и еще кого-то, и они перестали пить. Он мне показали сказал: «Вот шлем оденете, то сделаете, то, то, то. Месяц полежите. Вот такая-то сумма». Я говорю: «Что вы думаете про Анонимных Алкоголиках?» Он говорит: «Они тут периодически появляются, но толку от них мало». Я говорю: «А гарантии? Все-таки я месяц пролечусь, все-таки я сумму отдам.» Он ответил: «Гарантий нет». И я вышел и мне стало плохо. Я побежал на первое попавшееся собрание Анонимных Алкоголиков. К великому сожалению, я стал ходить на собрания Анонимных Алкоголиков, где про выздоровление не было ни слова, и я ходил день, через день, около восьми лет подряд. Я не мог бросить пить, у меня это не получалось абсолютно.  За восемь лет на собрании один раз появился человек, некий щупленький мужичок и говорит: «Я выздоровел, и выздороветь можно». И ушел. На собраниях речи выздоровевших алкоголиков очень не нравятся. Я вот сейчас посмотрел, что кто-то уже раза три вышел с группы.

Есть такой интересный текст, в котором есть три способа прохождения по Шагам. И там описывается сильное, среднее и слабое АА. Практика сильных, средних и слабых Анонимных Алкоголиков, и к чему это все приводит. И там написано, что сильные АА-евцы, так как они находятся в меньшинстве на группах и на собраниях, их просто большинством забивают те, которые нашли более лёгкие пути. Но в конце концов, мучаются, мучаются, кто умирает, а кто-то выздоравливает из среднего и слабого АА. Так вот его забили, этого мужичка. Я помню лица ребят с этой группы, а имена не помню, встречаю и не помню. А вот имя этого Саши я запомнил. Этот Саша мне жизнь спас. Потому что посещение собраний сливных, там, где не говориться, что есть выход, там, где люди не говорят об этих вещах, о 160 страницах большой книги – эти собрания приводят хронических алкоголиков, которых не так много на собраниях АА, в основном пьяницы и какие-то проходимцы, так вот эти хроны они сидят там и подыхают. И мое посещение собраний слабого АА, закончилось тем, чем и должно было закончиться – это попытка суицида.

Я залез на крышу своего дома, двадцать этажей, и думаю: «Жить трезво не могу. Смысла нет вообще». Огромное чувство одиночества. До убийства, жить не хочется. Хочется уснуть и не просыпаться никогда. Бесполезность. Я никому не нужен. Людей вокруг много, родни много, а я чувствую себя одиноко и бесполезно. Никто меня видеть не хочет. За исключением Анонимных Алкоголиков. Вот эта фишка: Анонимные Алкоголики мне жизнь спасли.  И я стою и думаю: шаг сделал и летишь. Сколько там летишь? Пять, шесть секунд? И я уже ничего не сделаю, я лечу двадцать этажей и потом шмяк. Вот эта деформация, ударился, руку сломал. Первые секунды же боли нет, а потом хоп, и умер. И это такой кайф ребята, просто невероятно. И тут вдруг я подумал: «А что еще ценного осталось в жизни? Не пить не могу, пить не могу – перепиваю», и вдруг я вспомнил этого Сашу, который сказал, что в Анонимных Алкоголиках выход есть. А у нас в предисловии к третьему изданию написано: «Эта программа для работы строго индивидуально». Я на малую группу ходил, там один говорил, а пятеро его слушали. И писали, писали, писаниной занимались – это малоэффективная форма выздоровления. Может и рабочая, но малоэффективная. Наиболее эффективный способ – индивидуальная работа, тет-а-тет, один на один с АА-евцем, со спонсором. «И каждый день в мире происходит чье-то выздоровление, когда один алкоголик работает с другим алкоголиком, делясь опытом, силой и надеждой» – так написано. И это проведение по Шагам. Потом 10, 11, 12 Шаги на ежедневной основе, общение со спонсором раз в неделю, душу слить, пообщаться, воодушевиться и так далее.

И я подумал, что я все попробовал, все затеи, все. Все что у человека есть в руках, я все попробовал: малые группы, хождение, не хождение. От жены ушел, жил то с одной, то с другой. По началу трезвость, а потом возврат идет. Я занимался спортом. Ну, я все перепробовал, все, что дает кайф. И все равно эта страсть не уходит. Водка, пиво. Там пьют, там не пьют. Я уже столько трезвый был. Произнесение на собраниях сроков трезвости, для меня было загадкой. То есть такое ощущение, что отматываешь срок. «О, у меня уже 25 дней!» – это еще одержимость сидит. Мне все должны, потому что я величина, я уже 25 дней не пью! У меня это отскочило, я перестал считать. Вот перед спикерским выступлением, перед тем как меня пригласили, мне нужно было время, чтобы подумать и вспомнить, сколько я трезвый. Мне это уже не интересно, считать все эти дни, если я глубоко в душе принял решение: «Не пить». А у меня это автоматически произошло. И не надо считать. Зачем считать? Новички, да, они приходят к какому-то пониманию. Я не против слабого АА, я не против среднего АА, я сам выходец оттуда. И мне потребовалось не восемь, а шесть лет ходить на собрания, чтобы услышать, что у меня есть на самом деле проблема с алкоголем. Для меня было загадкой. Мне один человек говорит: «Рамиль, а ты вот два раза в месяц напиваешься, закрывшись дома. Опиши, пожалуйста, свое состояние, после того как ты выходишь в трезвость». Парню, на минуточку уже два года трезвости, значит он выздоровевший. Я ему рассказываю: «Слушай брат, первые три дня, после того как я опростоволосился, от трясучки постепенно переходишь к тому, что ходишь и виновато смотришь на людей. Кто из них на тебя пальцем покажет. Оправдываешься, ищешь то и это. Украли телефон – восстанавливаешь. В штаны насрал – стираешь, или покупаешь новые. В общем восстанавливаешься.» Почему-то я всегда восстанавливался так: телефон от раза к разу был круче. Чтобы доказать, наверное, всем что я не алкоголик, глубоко в душе. Потом где-то пятый, шестой, седьмой день – вообще клево, самые офигенные дни. Я в эти дни рассматриваю мир и понимаю, что Путин такой, Медведев такой, Обама другой, эти вот такие, а сосед у меня такой, а соседка такая. Но на собраниях другие люди, хотя вот эта такая-то, а этот такой-то. На девятый день, эти люди начинают меняться, а мне не нравиться. Они неправильно себя ведут. Я начинаю рассказывать жене: «Ты посмотри, что они творят!!! Ух, они какие!» Они меняются, они начинают говорить другие вещи, это все мне начинает не нравиться. И где-то на четырнадцатый день, мое состояние: блин, я что-нибудь с собой сделаю или кого-нибудь грохну! Или рюмашку махнул и «Опа, живите вы как хотите!» Облегчение! Ну у меня аллергия не такого свойства, и я знаю, что бывают такие люди, это очень большая редкость – выпил и все, держите меня всем селом, а я все-равно буду пить, пить, пить. Нет, у меня аллергия другого характера, я выпиваю, первые полчаса мне не плохо, живите как хотите и я буду жить своей жизнью. А потом вдруг, ко мне приходит такая маленькая мысль: «А не выпить мне еще?» И эта мысль не останавливается. Минуту, две, пять часов, двадцать часов, она все время в голове, и я не знаю, что с ней сделать. Кроме одного способа – выпить еще. Я выпиваю еще, и опять полчаса ничего не надо. Потом опять начинается. В тот момент, когда я выпиваю, в принципе, как и всем, но потом через полчаса я меняю решение. Вот она – аллергия – это то, что не происходит с 90% населения земного шара. Я отношусь к 10 % аллергиков, которые употребляют эту штуку.

И в общем в конце концов, после попытки суицида, я побежал на первое же собрание, которое попалось. Пришел и увидел мужика, который постарше меня. У меня принцип, что спонсор старше должен быть. 4-5 Шаг, что-то рассказывает, а помладше меня – он это не пережил, он не знает этого. Как он мне поможет эгоизм мой искать-то? Вообще никак. И конечно же не женщина. Эгоизм, мужской и женский, несколько другой. И мне попался такой, и мне хотелось, что было у него побольше трезвости. Но опять мне не очень повезло, а может и повезло. Я не знаю, что хорошо, а что плохо. Потому что у одного мужика, моего спонсора, было восемнадцать лет трезвости, и он мне стал читать Книгу. Но он сам выходец из среднего АА, он сам мучился. У него третья жена, взаимоотношения никуда. На работу он не ходит, таких фишек он не просек. У него опыт, определенный не накопился, но у него была трезвость. Он просто читал Книгу, и я не обратил внимание на двоякость заболевания, когда он читал Книгу. Ведь в Книге написано, как произошло выздоровление у доктора Боба. Доктор Боб был вторым членом Анонимных Алкоголиков.

Как произошло его выздоровление? Билл, когда освободился от страсти, работал с 96 алкоголиками, и никто из них не протрезвел, все бухали. Два человека его ограбили, когда он проводил их по Оксфордским Шагам у себя дома. Один выбросился со второго этажа вниз головой и разбился насмерть. Я полагаю это был 5 Шаг какой-нибудь и Билл его давил. Просто давил, морально, психологически, и унижал. И он выбросился вниз головой, разбился насмерть. И Билл был в отчаянии, не знал, что делать, но его поддержала жена, сказав: «Ну ты-то трезвый!» И вдруг до Билла дошло, мне достаточно работать с другими, чтобы получить трезвость. И 97 алкоголик – был доктор Боб. Боб был сам из Оксфордских групп, его уже проводили по Шагам, и ни разу не сработало, и Билл его провел по шести Оксфордским Шагам и тоже не сработало.  И доктор Боб бухал. Кто-то говорит, что он на 9 Шаге бросил пить, но я на сегодня могу показать место в Большой Книге, где написано, что Билл был в отчаянит и не знал, что доктору Бобу сказать, и он обратился к доктору Силкуорту, который написал, что вылечиться можно, что легло в основу заглавия. Мнение доктора медицинских наук, с ним как спорить-то? И Билл обратился к нему, к Силкуорту, и тот сказал: «Ты прежде чем свои Оксфордские Шаги гнать доктору Бобу своему, проктологу, ты ему скажи о двоякости заболевания. Есть аллергия, а есть одержимость ума. И от одержимости ума, чудным образом происходит выздоровление иногда, редко. А от аллергии спасения нет. И когда Билл, привел определение этому проктологу, страдающему алкоголизмом, мнение нарколога о двоякости заболевания, вдруг пришло понимание. Они охр*нели вдвоем, они не поняли, что произошло. Он пить перестал. Он говорит Биллу: «Я пить больше не буду. Я не хочу. У меня у самого понимание глубокое пришло. Я не понимаю, что со мной». И они использовать этот метод, рассказывать про двоякость заболевания, чтобы человек одуплился, что у него двоякость заболевания, что ему кирдык. 1 Шаг так проваливается. И этот метод попробовали на третьем члене Анонимных Алкоголиков. Это был адвокат Билл. И тоже сказано в книге: «И в первый же день, этот адвокат выздоровел и больше никогда не бухал. Они охр*нели. Это же термоядерная штука! Вот так, за один два дня, провести по Шагам и эта штука выключается эта штука на всю оставшуюся жизнь, навсегда. О, какое чудо! Я, конечно, от своего спонсора такие вещи не услышал.

Я как-то 1, 2, 3 Шаг пролетел, и в 3 Шаге была сказана чудесная вещь. Я начинаю молится по утрам этой молитвой и такие чудеса стали происходить. Я стал наблюдать, какие чудеса с тобой происходят. Я стал наблюдать. И мне было сказано: применяй принцип альтруизма. Что такое альтруизм? В Книге написано: «Наши дальнейшие жизни, зависят от степени полезности другим людям». То есть моя дальнейшая жизнь, я должен предположить, зависит насколько я буду полезен работодателю, собаке, еще чему-нибудь. Буду полезен и насколько. И от этого зависит моя дальнейшая жизнь. Это жизненно важный вопрос: альтруизм. Думать о том, что хорошего нанести человеку, делать и оставаться неизвестным – это самое главное. Потому что альтруизм легко перерастает тщеславие. Это когда рассказал, поделился и уходишь сразу же в минуса. Счастье любит тишину. Строишь основание дома. Нанес альтруистическое действие – кирпичик в основание, второе действие – второй кирпичик.  Потом раз, похвастался кому-то – минус два кирпича сразу. И таким образом я начал записывать чудеса. Я делаю какие-то вещи.  А почему это для меня чудеса и где написано в Книге об этом? В самом в первом предисловии, к советскому изданию. Написано, что в Советском Союзе это было запрещено, что было уголовное преследование за пропаганду религии. Они прочитали эту книгу, слово «Бог» не обнаружили как бы, но они написали самое главное, что выздоровление происходит при применении принципов общечеловеческих ценностей. Они даже написали, что это за общечеловеческие ценности: любовь к людям, стремление к взаимопомощи, добру и самосовершенствованию, а ниже – вера, надежда, любовь. Вот для меня, если мне реально наносится кем-то ущерб, необходимо проявить любовь там, там, там.  Завтра и так далее.

Мой ум прежней жизни как бы говорит: «Ты, это, дурачок. Ты еще в два минуса ушел куда-то». Но проходит время и бац, этот человек оттаивает. Кто его оттаивает? Я навряд ли. И я стал сеять, я их называю подснежниками, потому что, я не знаю, когда они взойдут, я не руковожу их всходами. И в моей жизни, стали происходить замечательные вещи. Подснежники прям бурным цветом цветут. Я как будто на поляне из подснежников. Абсолютно другая жизнь, и в старую возвращаться не охота. И скоро я заметил, что есть принципы, которые в 11 Шаге: «Присмотритесь в чем правы религиозные люди. Воспользуйтесь их методами». Я стал прислушиваться. Я сейчас смотрю канал «Спас», в мечеть хожу, буддизм мне интересен, я не знаю к кому примкнуть. Везде все интересно настолько, что там такие принципы описываются. На первых порах меня спас принцип, когда я через некоторое время почувствовал, что я живу в мире, в котором все добры ко мне. В результате того, что я произвожу какие-то действия. А действия мен подсказывал спонсор. К 6 Шагу я, когда подошел, он мне говорит: «Выпиши все свои недостатки и прочитай мне их. И читай их на ночь в течении двух недель подряд». И я начал читать. И вдруг я обнаружил, что я какой-то монстр, меня в клетку закрыть и вообще не выпускать. И бедные те люди, которые со мной всю жизнь прожили. Ну нельзя так. Как такое может быть? И все что я сделал – полная чепуха и я везде виноват. И не знаю, что с этим делать. А самое главное, у меня нет навыка проживания жизни. Потому что я все время наношу ущерб. И я спонсору говорю: «Слушай, ну а что мне делать?». Он говорит: «А ты что совсем в панике?» — я говорю: «Да». Он отвечает: «Хорошо, хочешь звони каждые 5 минут и говори – вот мой план на пять минут. А я буду его корректировать». Я звонил две недели. Через две недели я стал звонить реже. А потом я вдруг обнаружил, что на работу, на которую я устроился, меня не увольняют.  Потом я через год обнаружил, что меня пригласили на работу с деньгами в два раза больше. А сейчас я работаю в госоргане, очень высоком, который под президентом, и я вообще не знаю, как я туда попал. Как-то складывается. С женой восстановились взаимоотношения. Она о мне души не чает, хотя пять лет назад, я думал о том, что бы, она чем-нибудь отравилась. Потому что у меня вон там ряд женщин, которые со мной жили, они прям ждут.  Как такое может быть? Теперь я думаю, что как я вообще смогу без жены жить? Мне бы повенчаться. Я не знаю к какой религии примкнуть, а она христианка. Поэтому я в раздумьях. Но я на том свете – не знаю, что делать без этой женщины. Ну вот как-то так скалывалось складывалось, но сложилось.

Были тяжелые второй год трезвости и четвертый. Почему? Потому что я стал сталкиваться с отсутствием навыков: работы, навыков общения, я был очень сильно запрокрастинирован, есть такое слово «прокрастинация». Мне было очень тяжело. Я лежал и не мог ничего делать. Я не пил, но я ничего и не делал. Все эти субботы и воскресенья, которые приходили, они были просто жесть для меня. Они были унизительны, потому что я здоровый мужик, сила есть, воля есть, а силы воли нет. Ничего дома не могу сделать. 11 Шаг: «Рассмотрим мой план на ближайший день». А что на него смотреть? Если книга написана разработчиками, и когда они ее разрабатывали, они опирались на две основы: духовность и альтруизм. Ничего другого в ней нет. Две составляющие – Боже, Боже, Боже и делать полезные вещи и оставаться неизвестным.  И приходит выздоровление. Такое ощущение, что живешь на цветочной поляне и в ту жизнь, хер пойдешь. Вот что хотите, то и делайте. У меня все налажено. Я с удовольствием провожу по Шагам. Это для меня такой поход в свою прошлую жизнь, пояс эгоизма. Потом, принципы Шагов, они очень интересны, и я готов с любым, потом побеседовать. При применении этих принципов и Шагов, «быковатость» уходит. Этот ресентмент выключается.  Я, когда попробовал в первый раз в жизни применить принципы этих Шагов, первый принцип первого Шага – честно смотреть на вещи и признавать бессилие. Принцип второго Шага для меня – вера в Бога. Принцип третьего Шага – препоручения. Принцип четвертого Шага – инвентаризация утренняя. Принцип пятого Шага –поведать другому человеку, как тебя замкнуло. Опять ты в быка превратился. Опять ты сволочь ругаешься и тебе все не так.  Простой вопрос, который можно решить. Доктор Силкуорт написал, чем пьяницы отличаются от перепивающих. Тем, что они не могут решать вопросы, у них все превращается в проблемы. У них отсутствует возможность проживания на комфортных условиях. И через некоторое время, они похожи на бульдозеров. Закапываются в своих проблемах и им удивительно трудно становится их решать. И вот вдруг, все мои проблемы, которые я носил всю жизнь, которые прятал за алкоголь, они превратились в вопросы, которые можно решать. Дело только во времени и в моих усилиях и вообще, жизнь стала прекрасной. Я не знаю, что со мной, но вот у моих подспонсорных по большей части происходят все те же самые вещи. Я не знаю, как выразить ту благодарность, но в 45 лет, я зажил такой жизнью, о которой мечтал 45 лет. И это произошло не по усилию моей воли. От меня лишь требовалось создать усилие для Бога, на сегодня я понимаю, что Бог избавляет и вылечивает от любой болезни, но моя задача и зона ответственности – создать условия. Условия для того, чтобы Бог исцелил меня от страсти, от этой составляющей мое мышление. Это пройти Шаги и провести пять подспонсорных и где-то через год и два месяца, я понял в один прекрасный день, что я больше никогда пить не буду.  Это была тихая мысль, но очень отчетливая. И со временем, она становиться понятнее, величественнее. Для меня это знаковое событие. Тот день я не забуду никогда. В тот день, у меня что-то перевернулось во мне. 21 марта 2015 года. А трезвый я с 14 февраля 2014 года, как начал работать по Шагам со спонсором. Я заканчиваю на этом, готов ответить на вопросы. Готов любого провести по Шагам.

Вопрос: Огромное спасибо за спикерское выступление. Очень торкнуло, хотя я не очень люблю жаргонные слова. Но не могу подобрать другого, потому что очень долго искала адекватную, здравую речь и услышала. Хочу выразить тебе крайнюю свою признательность. Я с удовольствием послушала. Я в восторге. Ты вселил в меня надежду.

Ответ: Это не я в тебя надежду вселил, это эта книга и сто алкашей, которые про себя написали: «Мы простые люди, в обычной жизни мы бы не встречались», потому что интересы у нас абсолютно разные. Кто-то бедный, кто-то Богатый, кто-то старший, кто-то негр, а кто-то, не знаю кто еще. И мы бы в обычной жизни не встречались, но нас объединяет одно, то что исцелиться то можно. И вот когда получаешь исцеление, настолько переполняешься благодарностью, что я с утра до вечера готов спикерить, возится со спонсируемыми. Я с утра до вечера готов. Я никому не отказываю в помощи, я посвящаю время работе с другими людьми.  Главное, мне нравиться эффект, когда я вижу, как Бог входит в такого быковатого, просто такого негодяя, который сидит и думает, что я ему все должен. А я ему просто Книгу читаю, я ничего не делаю, а потом через какое-то время начинаю наблюдать за ним. Что-то с ним делается. Я не пойму что. Так Бог работает. Главное, что он перепробовал все, и никто ничего не смог сделать. Как так у Бога получается, для меня вообще загадка.  Тебе спасибо. Очень рад знакомству. +79036685822 – мой номер телефона.

Вопрос: Привет, Рамиль. У тебя не бывает такого, несмотря на твой срок трезвости, при радостных событиях желания их отметить? Как ты отмечаешь свои радости, жизненные успехи, карьерный рост, рождение ребенка и так далее. Нет ли у тебя привычки, что нужно отметить с чем-то спиртным? Спасибо.

Ответ: О, спиртным – вообще рядом нету! Я хочу вам одну очень интересную вещь поведать, что я глубоко в душе, как там написано, что мы перфекционисты, идеалисты и гиперчувствительные люди, и Билл пишет в Книге, что алкоголики – народ очень чувствительный! И требуется очень много времени, чтобы было избавление от этого серьезнейшего недостатка. Это означает, что все что входит вот сюда вот, как Гриша Т говорит: «Комитет гонева и безумия, который находится между ушами и за глазами. КГБ — Комитет Гонева и Безумия.» Все проходит через гиперчувствительность, перфекционизм и искажается. И понятно, что по первости, когда я получил эту трезвость, в Книге замечательный тест есть, в главе «К агностикам» в первом абзаце: если у вас есть одержимость алкоголем, когда бросаешь пить, а потом все равно рано или поздно начинаешь, или есть у вас аллергия, возможно вы алкоголик, страдаете заболеванием алкоголизм, которое может быть излечено, только путем накопления определённого духовного опыта. Офигенский тест! Что такое определенный духовный опыт?  В 10 Шаге говориться, что вы теперь под колпаком, там обещания такие, между строк можно прочитать, ыв теперь под колпаком – можете набирать ошибки, опыт духовный можете набирать надо! Надо соваться на работу – выгнали, со спонсором разобрали ситуацию, где я был неправ и эгоистичен и так далее. Можно плакать, смеяться, делать что хочешь – ты не выпьешь. Правда у всех людей разный срок накопления духовного опыта. Слово «определенный» значит узкая направленность этого опыта, либо количество опыта.  Первые сто алкашей, писавшие книгу, не дали нам определения, сколько надо. Но я для себя опыт духовный меряю проведением по Шагам до уверенной трезвости, вообще до выздоровления подспонсорного. Вот у меня пять подспонсорных. Мой определенный духовный опыт, когда у меня эта штука выключилась. По началу когда я не знал, что с этим делать, с этой гиперчувствительностью, и наступал успех, меня просто заносило, я не знал, что делать.  Потому что я настолько был таким человеком, который от малейшей радости орет как дурак, чувство такое, малейший неуспех – я думаю: все, конец света! Вот эти три качества, которые описаны в Книге, они в меня вшиты как файл, и я с этим ничего я сделать не могу. Требуется большое количество времени, чтобы накопить опыт, как с ними проживать вообще. И со временем, я стал разбирать эти ситуации. Я вроде там то-то, тот-то, вот так возрадовался, вот так восхитился, спонсор говорит: «Ну, нормально, в принципе. Все так.» И со временем я стал понимать, что вся информация, которая в меня входит, она к реальным событиям внутри меня по ощущениям не относится никак.  А чтобы понять, что происходит в реальных событиях, нужно сделать паузу, понаблюдать, с другими поговорить.  И в результате я понял, что то, что я ощущаю, к реальности вообще никак не относиться. Кто-то говорит, что он слушает свое радио, кто-то говорит: «Ну, эго, давай, давай! Я тебя послушаю, но иди нафиг. Я буду делать правильные поступки, правильные вещи.»

Я, когда после 6 Шага ужаснулся, что я вообще козел конченный, я не знал как мне жить! Я у спонсора спрашивал: «Как правильно жить?» Это второй принцип, который я начал осваивать в АА, и совершать поступки, за которые потом придется ответить. Как правильно общаться с женщинами? Это же наука! Я за женой стал ухаживать, я стал по пятницам внезапно… Оказывается, женщины любят сюрпризы! Я в 45 лет только это понял. Сюрпризы! Я ее после работы встречаю и веду в кафе. Она любит кофе на улице пить. Я долго за ней ухаживал, прежде чем оттаивание произошло какое-то, отдача какая-то пошла. Я заботу о ней проявляю. Вижу, что она хочет, и безусловно все проявляю. А она в обратную сторону ТАК заботу стала обо мне проявлять, что я был в шоке! Я никогда не ожидал, что от нее такие вещи могут быть. Ну вот так. Поначалу эта гиперчувствительность не давала мне покоя, но я хочу сказать одну вещь, очень интересную и самую главную, которую отношу к разряду чудес, самых великих в моей жизни. Как бы я себя не чувствовал в этой трезвой жизни: плохо, неврастения, там, кто-то умер, что-то это – ни разу, вообше ни разу выпить не хотелось! Мельком иногда, сны сняться какие-то, мельком иногда какая-то мысль, я прям от нее шарахаюсь. Я представляю, что я сейчас сижу в ванной с медом, а всю жизнь пролежал (45 лет) в ванной с дерьмом. И мне говорят: «Ты выпей и вернешься сюда». Я что дурак что ли туда возвращаться? Я что не нормальный? Я не пойду туда, ты меня туда вообще ничем не заманишь! Вот что хочешь, то и делай – я не пойду туда! Вот такие ощущения внутри. И я этого никогда не чувствовал, только мельком, иногда, редко-редко. Это опять этот старый Рамиль там что-то. Ну, давай, чё там, гони, гони.

Это ощущение внутри. Я не знаю, как это все по-другому описать. Я иногда в спикерских описываю эту штуку: «Допустим, если у тебя нет ее, или ты сомневаешься в чем-то, допустим… ты можешь не думать про свеклу пять минут? Наверное, можешь. Она тебе вообще нафиг не нужна. А можешь десять минут не думать? Можешь. А можешь час не думать? Можешь. А можешь день? Можешь неделю? Ну разве что, если она тебе попадется в магазине эта свекла. Она тебя не парит, она тебе по жизни вообще не нужна. Ты знаешь, что она красная, знаешь, что ее в салат добавляют какой-то, «Селедка под шубой», ты знаешь, что она попадется тебе на глаза: ну, свекла и свекла. Взгляд отвернул и пошел. Вот представь, меня парила эта водка всю жизнь, с пивом и со всем совсем. Я от пивзавода Чимкентского родился в 200 метрах. И меня это парило. Что бы я не вспомнил, меня парило. И вдруг вот так – ХОП! Представьте, что кто-то все спиртосодержащее превратил в свеклу, я могу вообще всю жизнь не думать, мне вот даже напрягаться не надо. Какое-то странное такое щущение. Вот позавчера подспонсорный спикерил, Саша с Донбасса. Он на выходе замечательные вещи говорил! Чудеса, да? Не парит эта штука! Но это ощущение, которое добивается к 10 Шагу возникает, а потом путем накопления духовного опыта. То есть выздоровление сразу не приходит, через Шаги, со спонсором, в две головы, с применением общечеловеческих принципов и ценностей – чудеса на выходе. И вдруг начинаешь понимать, что этот мир сделан кем-то, чем-то сознанием каким-то, созданием, все по разному Его называют: Бог, создание, сознание. В религиях более ста названий у Бога. И там есть законы. И Иисус Христос, вот кстати в Книге приводится: что посеешь, то и пожнешь. За эгоистические действия, за мысли, по закону «что посеешь, то и пожнешь», мне положено внутри ощущать беспокойство, раздражение, неудовлетворенность. Я так ощущаю. Преступник так ощущает, даже тот, кто отсидел в тюрьме несколько лет за преступление. Если вдруг, человек начинает проявлять альтруизм, то ему по этому закону, который приведен в этой Книге Большой, пророка Иисуса, ему положены радость, свобода и счастье.

Как это выглядит по жизни?  Я иду в метро, вижу бабушка, сумку не может поднять, тянет ее, колесики не катятся. Я подхожу и здороваюсь, и предлагаю помощь: «Бабушка, давайте я помогу?» Она отвечает: «Ой, сынок, давай.» Я помогаю, захожу и у меня настроение хорошее. Сумочку ставлю, бабушка говорит: «Спасибо»,. Я говорю: «Не за что. Вам спасибо.» Разворачиваюсь и иду. И вдруг я чувствую подъем.  В Книге написано: «Наша дилемма – в недостатке силы», нам нужен источник силы, нам надо к нему подключиться. А подключение происходит автоматически, когда я планирую с утра свой день, в мыслях, как я проживу его с пользой.  11 Шаг утренний: «Рассмотрим наши планы». А представь, что я шесть лет живу на подъеме. Эта штука в метро, я иду на подъеме, потом 2-3 минуты и она рассеивается. Кто-то включает эту силищу во мне. Я? Нет, я сомневаюсь, что я. И эти первые сто алкашей говорят: «Братья, вы подключитесь к этому источнику силы. Поддерживайте его». Так что так.  Чувствительность, да. Она как была, так и есть. Но великий факт заключается в том, что я никогда не разу не напрягался из-за этой мысли «Выпить». Меня что-то выключило от этой мысли и все. Это как-то внутри. И великий факт остается в том, что, проживая эту жизнь, накапливая эти ошибки, я становлюсь ровным во взаимоотношениях там-то, там-то. Принцип 1 Шага – сдержанность. Я сдержанность проявляю. Какой бы я внутри не был, мне дается сила, чтобы разговаривать ровно. И так далее и так далее. И происходят великие вещи. Обещания Книги сбываются. Я вам сегодня обещание Фрейда читал. И там написано, что все реализуется абсолютно, но у всех по-разному. Есть только два НО. Первое: не в то время, как я хочу. Второе: не в том виде. Один говорил, что он хотел получить в АА трезвость и жениться через год на блондинке, но я женился к своему сожалению через пять лет на брюнетке, но теперь я уже двенадцать лет на ней женат, у нас трое детей и счастливый брак. Ну свершилось же. Ну сроки не те, не так как я хотел бы. Но сбывается все абсолютно. Я не знаю, как это работает, но при применении принципов и Шагов, общечеловеческих ценностей, результат на выходе – чудеса. Вот так.

Вопрос: Хотел спросить про ванну. Ты говорил про ванну, в которой были отходы употребления. А у тебя проблемы с психиатрией были какие-нибудь в голове?

Ответ: Забыл сказать, что в моем послужном списке три психушки. Клиника Маршака и три психушки. Я лечился у психиатров, к моему удивлению мне нифига не помогло. Мало того у меня были панические атаки. Я последнее время просыпался в 5 утра ни с того, ни с сего, даже если уснул в 4:59, ровно в пять как дурак встаю и начинаю ходить по комнате. У меня такое ощущение, как будто вокруг враги, и мне надо что-то делать, но проще выпрыгнуть из окна.  Я не знал, что с этим делать. Я как дурак. Я жене сказал, и она предложила обратиться к психиатру.  Я обратился, и он говори: «Ложись». Я два раза лежал с паническими атаками, 39 дней и 44 дня. Я вышел – они у меня не прекратились. Но произошло великое чудо, где-то на середине чтения спонсору и разборов с ним таблицы обид, у меня в один прекрасный день, за один день панические атаки просто все закрылись и с тех пор, не одной панической атаки у меня не было.  То есть психиатры мне даже в этом помочь не могли. И для меня это чудо! Я просто как-то проснулся утром в 8:00, и я не понял почему я пропустил 5 утра? Я не понял, еще так спать охота. Я подумал, может мне это снится? Я опять глаза закрыл, открываю 10:00. У меня чудес всяких было много, и это одно из чудес. Закрылись эти панические атаки. Так что, с психушкой я знаком.

Вопрос: Нормально ли если спонсор из другой страны? Не мешает ли это прохождению программы?

Ответ: Вы знаете, последний мой подспонсорный – это Саша, который выступал позавчера, он из Донбасса. Так получилось, что меня пригласили поспикерить, хотя я не люблю Skype, и в Предисловии к 4 изданию, в конце написано: «Модем к модему». И мне как-то не нравилось, я чувствую, что эффект не тот. И я поспикерил, человек обратился, а принцип такой: никогда не отказываю. И Саша был проведен по Шагам. Результат вот: Донбасс – Россия.  Казалось бы, разные страны, я так думал. Мы встречались в скайпе 2-3 раза в неделю, я читал Книгу, он выполнял какие-то задания. Он сам объяснить-то толком не может, но чувствуется, что он такой же деградированный, нормальный такой алкаш, как я. У него речь не связанная. Но он свидетельствует, что у него эта штука выключилась, и что он не знает, что с ним. И люди, которые в Донбассе, они приезжают в Москву и спрашивают: «Что с ним случилось?» Я говорю: «Я не знаю. Я книгу прочитал 160 страниц». Я сам не понимаю, что-то с ним такое. Чудеса опять. Поэтому это нормально. Другая страна, никаких проблем.

Вопрос: Допустимо ли прием снотворных и антидепрессантов на ранних сроках трезвости? Если они врачами не прописаны. Резко сворачивать? 28 дней трезвости. Спасибо.

Ответ: Я когда лежал в психушках, я амбулаторно потом долечивался. И мне выдавали там (названия препаратов) и так далее. У меня этих таблеток осталось много. Очередной подспонсорный и я что-то пошел в шкаф и взял в руки эти таблетки. Он мне задал вопрос. Ответил на вопрос, поворачиваюсь, а он красный и потом покрыт. Я спрашиваю: «Что с тобой, Гриша?» Он говорит: «Я увидел таблетки и мне плохо». Вот у меня зависимости от таблеток нет. Я принимал эти таблетки. Сегодня я приму, завтра нет необходимости принимать. Говорят, что эта аллергия, неадекватная реакция, почему аллергия? Потому что еще заболевание накопительного характера. Никто не знает, что необходимо для того, чтобы тяга включилась.

Есть еще одна фишка. Я был на вечеринке, мой начальник подвыпил сильно и там всяких гадостей наговорил, а я в панике, я не знаю, что с этим делать. Звоню спонсору, он говорит: «Он же, наверное, не алкоголик?» Я говрю: «Да. » «Тогда не очкуй!» Я говорю: «А что такое?» Вот это выражение: «Вещество изменяющее сознание». Я вдруг понял, о чем он говорит. Когда я с кем-то общаюсь и он друг, или, когда я кого-то знаю, и он друг, этот друг, этот друг: мне стакан доливай, сегодня набухай меня, и скажи только одну штучку: «Что-то с ним не так.» Завтра опять меня бухай, опять пей со мной, но он козел. А послезавтра, скажи мне , что надо ему в морду дать. Я трезвею, а у меня в обратную сторону сознание не возвращается, в исходную точку. А у не алкоголиков, оно возвращается в исходную точку. Со мной побухай месяц: я в ИГИЛ пойду, хотя я сейчас очень негативно к этому отношусь. Но я ИГИЛовцем стану, у меня сознание изменяется в употреблении, и в трезвости оно не возвращается в норму.  И правда я пришел на работу, начальник не извиняется. Для него это нормально, как ни в чем не бывало. Я был очень удивлен, потому что меня изменить очень легко за счет этого вещества. Так что так. Поэтому на меня таблетки не действуют. Мне кто-то говорит, рассказывает. Видимо у этих ребят есть реакция на таблетки, а у меня нет. Для меня это как-то так. Я давно принимал таблетки от бессонницы, и они кончились давно, я и не парюсь. Они мне не нужны. Я не впал в зависимость от них. Мало того, за время трезвости мне тесть подсунул квас, а он с градусом был. Я с жары выпил этот холодный квас, и чувствую, что я опьянел и я не знаю, что с этим делать. Я говорю: «Ну, у меня может включиться эта штука.» Он говорит: «Я тоже не знал, что там градусы». Березовый сок отстоялся и там появились градусы. А однажды я в Икею заехал, и купил яблочный сок. Я даже не посмотрел, что там 6% алкоголя. Я литр выпил, у меня эта тяга не включилась. Я походил на группы, поговорил со спонсором, со вторым, с третьим – обратно меня не возвращает эта штука. Я с сожалением к этому отношусь. Так случайно получилось, я этим не балуюсь. Я не хочу в ту жизнь. Мне не надо спиртного, я без этого обойдусь.

Время собрания

(среда) 20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *