август, 2021

среда18августа20:0022:00Онлайн собрание в ZoomСпикер Николай Т., 6 лет 1 месяц трезвостиТЕМА: Вторая традиция. Цикл по традициям. Спикерская транскрибирована20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Вход и подробности

Детали собрания

Домашняя группа «День»

Россия/Воронеж

Тема: «Вторая традиция»

Коля-алкоголик, привет всем! Меня позвали, благодарю за доверие, за возможность поделиться тем, что есть. Первая мысль была: «О чем говорить 40 минут?» Был опыт спикерских у меня за эти годы в содружестве, не стал я писать черновиков. Групповое сознание, вторая традиция: в делах нашей группы может быть лишь один авторитет – любящий Бог, воспринимаемый нами таким, каким он может предстать перед нами в нашем групповом сознании. Первое, что приходит на ум это из девятого шага из 6 главы. Речь идет о девятом шаге. Там есть такая фраза: эгоизм и отсутствие привычки принимать во внимание чувства и интересы окружающих создавали хаос в доме. Вообще у меня действительно никогда такой привычки не было. И хаос был не только в доме. В доме был действительно хаос. А что касается работы, наверное, моя реакция на мнение других людей выражалась в двух позициях: либо она была мне противна, либо она меня пугала, если мне было нечего сказать. Реакции могли быть окрашены по-разному, но большинство сводилось именно к этому. Если мне нечего возразить, то мне страшно. А если есть – то отношение к человеку пренебрежительное.

Вот с чем я пришел в содружество. В сообщество я попал осенью 2016 года. Я из тех, кто пришел в АА трезвым, был трезв около года. Пришел потому, что боялся, что скоро начну пить. Для себя использовал достаточно способов решения этой проблемы. За эти годы, начиная с 2016 года видел много. Видел, как работает групповое сознание. Был яркий пример. Я пошел на одно собрание, там была «рабочка» после группы. Плюс ко всему пришел делегат с отчетом, которого отправляли от нашего региона на конференцию. Я решил остаться, послушать. Как здорово видеть себя со стороны! Я сейчас не оцениваю, просто в тот момент, когда я вышел оттуда, некоторые строки по традициям как будто ожили для меня. Заодно я увидел, что такое принципы против личностей, и что бывает, когда они схлестываются. Про свою домашнюю группу могу сказать. Моя домашняя групп «День». Я там нахожусь в служении один. То есть были люди в служении, но они куда-то делись. У нас, у алкоголиков так бывает: приходит, трезвеет, жизнь налаживается, потом он куда-то девается. Никому не хочу быть судьей, просто о групповом сознании своей группы я буду говорить в прошедшем времени. Как принимались решении. Групповое сознание: мое мнение, мой голос, мое, мое, мое. Стоп! Там слово «Бог» написано. Вот, что главное! Вот, что не сходилось все время. Потому что, первое время, когда появилась у меня домашняя группа (тогда это была другая групп), у меня появилось право голоса. Что я обнаружил? Что я могу сказать уже сейчас? Что мне было труднее всего? Мне было легче всего принять чью-то сторону и просто поднять руку. Я плохо разбираюсь в вопросе, пусть будет так, как сказал такой-то, у него больше опыта, больше срок трезвости. Но потом я вдруг обнаружил: с чего вдруг так? Я понял, что мне очень трудно воздерживаться. Почему я всегда должен быть всегда либо «за», либо «против». Но на сегодня у меня появилась способность воздерживаться. Когда в нашем местном комитете решался вопрос о несении вести, кто-то узнал, что в маршрутках на экранах можно разместить информацию об АА на экранах. Я сразу проголосовал «за». Потом в чате стали отписываться люди. Один человек, который трудится в сфере интернета. Он стал делиться опытом, рассказывать, что все не так просто и есть нюансы. А у меня такой порыв благородный был. Групповое сознание, как показывает опыт – идеальная вещь. Алкоголику без группового сознания, без коллективного обсуждения, принятия решений, ничего не получится. Я массу таких случаев помню, когда мнение человека, алкоголика, специалиста в каком-то вопросе имело огромное значение. В нашем содружестве есть специалисты по любым вопросам. Сколько есть профессий на земле, столько и специалистов в АА. Мне очень нравится фраза из Большой книги о том, что в большинстве своем алкоголики люди успешные. Есть такая черта и меня тоже. Доводить все до совершенства. Так что в своей сфере человеку есть, что сказать. Это мнение должно быть услышано. У меня не было такой способности вообще – слышать мнение других. Либо, если их мнение совпадало с моим, я может быть, и был с ними согласен, но все равно оно мне не нравилось. Поэтому звать Бога в обсуждения, в вопросы – для меня это очень важно. Там, где Бог. Мой опыт говорит о том, что я бы не смог служить, не пройдя шагов. Именно «служить» в том понимании этого слова, в котором оно для меня звучит сегодня: думать о ком-то, делать что-то для кого-то, не преследуя своих интересов, авторитета. Раньше, до того, как я пришел в содружество, это было невозможно. Сегодня каким-то чудесным образом Бог что-то во мне изменил, что появляется эта способность. Она не всегда. Она не стоит по умолчанию. Мне по-прежнему не всегда нравится чье-то мнение, и мое мнение не должно вам всем нравиться. Это нормально. Я человек и живу среди людей. Реакция на мое мнение тоже может быть любой.

Например, я служу на онлайн группе «АА Черноземье». Началась пандемия. Офисы закрылись. Я помогаю, чем могу. Группа востребована. Банальный вопрос. Есть деньги, их нужно распределить. Причем, не просто, а с умом. Нужно иметь понятие для чего. Нужно анализировать, собирать опыт. Если я понимаю, осознаю, что делать. Откуда я могу это знать? Только через опыт.

Про групповое сознание можно долго говорить. Если понять, что это такое и увидеть. Как оно работает, можно только реально столкнувшись с ним. Я не могу сказать, что я всегда прав. Нет! но, когда выступает человек, который понимает в вопросе, больше чем я, мне приходится затыкаться. Бог мне здесь здорово помогает. Не обязательно быть только «за» или «против», можно воздерживаться. Не скажу, что это легко. Этому меня здесь научили. Нелегко признавать то, что я чего-то не знаю.

Еще яркий пример решения вопроса. У нас был случай, мы собирались в ребцентр. Собирался один человек поехать в тот ребцентр. А до этого с ним случилась неприятность. Из-за чего нам чуть не закрыли туда дорогу. Все были против, но я сказал, что мол, пусть едет. Козырнул вопросом из нашей литературы «А что бы сказал Вседержитель?» а тот мне в ответ: «То же самое и сказал бы». Он мне сказал то, что я и так знаю, мне просто стало жалко того человека, я и предложил ему поехать. Но я понял, что если решение будет приниматься одним человеком, то может случиться непоправимое. Последствия могут быть очень нехорошие. Да, приходится принимать не очень приятые решения. Тут тонкая грань: быть судьей или действительно действовать ради общего блага. В одиночку я не могу разобраться.

Что касается семьи. Я пытался, но не очень получается. За отсутствием главной составляющей. «Собираемся и зовем Бога. Я пытался и сталкивался с такой темой, когда мне на решение проблемы определенным образом говорят «да» или по привычке говорят, что бы со мной не спорить. А потом, когда я поступаю таким образом, получается какая-то ерунда. То есть, я пытался, пробовал с применять традиции в семье, на работе. Но не все готовы обсуждать вопросы в том ключе, в каком я предлагаю. Сейчас АА – это то место, где я увидел другой подход. Здесь можно поучиться этому вполне себе безопасно. Без катастрофических последствий. Для меня все-таки вторая традиция и о Боге, и о людях. Там без Бога делать нечего, по моему мнению. Здесь главное то, что мы обсуждаем. Но без Бога тяжеловато быть честным. Голоса других участников меня отрезвляют и возвращают в «здесь и сейчас» и я говорю себе: «Стоп!» Я стал слышать других людей, это чудо! Я в АА пришел не за тем, чтобы слышать других людей, и тем более, не для того чтобы искать Бога. Если бы мне сказали, что мне нужно искать Бога, то я пошел бы в другое место. Я понятия не имел, что в АА говорят о Боге. Что книга как раз о том, как найти ту силу, которая решит мои проблемы. Я сделал все, и продолжаю делать то, что написано в книге. Результаты есть.

В домашней группе у меня кризис со служащими. Недавно была такая ситуация. Обратился в наш офис обслуживания. Решил, что сделаю объявление на группе: есть ли у кого-либо информация или объявления? И продолжил: «Группа «День» этого собрания решила перевести полностью 7 традицию в офис обслуживания». Слава Богу, что мне не пришло в голову попросить положить побольше. Сижу, считаю без ожиданий. Больше чем обычно, в полтора раза. Я всю ее и отправил в офис. Было ли это групповое сознание? На мой взгляд, было.

Мне порой мой сын по дому дал совет. Я знаю, что он так не пробовал, но решил поступить по его совету. Получилось. Групповое сознание работает.

Теперь я знаю, к кому я могу обращаться за помощью. Но все равно, мне есть куда расти. Это здорово! Мой опыт такой, что принимаем решения при значительном единодушии, бывает, не принимаем вовсе. Это не всегда приятные беседы. Люди не обязаны мне нравиться, я тоже не обязан всем нравиться. Но мы заняты общим делом, и не разбежались до сих пор. Это чудо! Здесь без Бога точно не обошлось.

Я закончу. Может быть, есть вопросы?

Вопрос: по поводу критиков. Что касается второй традиции. Есть люди, которые стараются лучше сделать — конструктивные критики, а есть те, которые пытаются, критикуя выделится. Занимаются самоудовлетворением. Как себя нужно вести, по твоему мнению, когда эти два типа людей встречаются?

Ответ: мне главное, самому этим не заниматься этим самоудовлетворением, в первую очередь. По-разному бывает. Я видел, как людей откровенно грубо посылали. Не знаю, насколько это оправдано. Но это не моя девятка и не моя ситуация. Я стараюсь замолчать, дать человеку выговориться. Когда мне нечего сказать, начинает что-то кипеть внутри. Важно сделать паузу. Обратил внимание, что сейчас я начинаю слушать человека. Если важный вопрос обсуждается, то буду вести себя по ситуации. Критика – это хорошо, но смотря какая. Нелегко терпеть критику от людей, которые ничего не делают. Но, если она конструктивна, традиции рекомендуют ее принимать и благодарить. К этому мне еще идти и идти. Благодарить за критику? Я плохо благодарю.

Вопрос: случалось ли тебе видеть, когда люди, которые участвуют в рабочем собрании, и принципиально всегда воздерживаются. Как ты считаешь, эти люди, препоручают свою волю Богу или просто уклоняются от принятия решения?

Ответ: никак я не считаю. По-всякому было. У меня были ожидания. Я вел подопечного, я ожидал, что он будет идти так же как я. Не будет переносить встречи, будет выполнять задания. Но так не было. Так же и на собрании. Я могу многого ожидать. Ждать, что кто-то будет голосовать так же, как и я. Про людей понятия не имею. Мне слова Чака Ч больше по душе, что люди делают то, на что они способны. В данный момент человек на это способен, не я ему судья. Я сам порой бывал в таких ситуациях. Приехал на группу уставший. Мне бы домой. Но получилось, что мы заранее договорились, что приеду. Как я там что говорил, голосовал… Я был не готов. Ловил себя на мысли, что потерял нить вопроса. На мысли, что мне все равно. Это тоже не позиция. Мне все равно тогда, когда я не понимаю о чем речь. Если я понимаю, мне не может быть все равно. Мнение должно быть. Если вопрос не решается, то важно сделать паузу. Почему бы нет? Да, это конструктивное решение. Чужая душа – потемки. Это правда. Я не знаю, с какой мотивацией люди делают или не делают что-то.

Вопрос: вторая традиция предлагает историю про Чарли, когда Билл услышал в подземке голос: «Труждающийся достоин награды за труды свои» из Библии. В связи с этим алкоголики сказали, что нет, ты не можешь с нами так поступить. Как ты отличаешь Божий голос от своеволия?

Ответ: Воля Божья вообще? Что мне мешает? Страх совершить какую-то ошибку. Пришла мысль решить какую-то ситуацию. Сижу и думаю, Божья ли это воля или нет. «Боже, скажи мне, оно или не оно?» До меня дошло, что мой духовный опыт пришел как результат исправления своих прежних ошибок. Поэтому мне иногда надо ошибаться. Ненамеренно. Я могу выглядеть смешным, что мне всегда было болезненно. И сейчас не всегда приятно. На сегодня у меня такое понимание: голос Бога звучит тихо и спокойно, без выражения. А командное, с выражением, с лозунгами – это все не оттуда. Это мой опыт. Тут все по ситуации. Нет никакого алгоритма. Любая схема, нарисованная мной — это уже не его, это опять я рулю. Бог существует вне моих схем. Раньше я тоже думал, что для того, чтобы обратиться к нему, нужно занять определенную позу, чтобы была тишина. Потом столкнулся с ситуацией, когда мне здесь и сейчас была нужна его помощь, я обратился, и ответ пришел тут же. И у меня не было сомнений, что это от Бога. Я понял, что надо начать, потом продолжать делать все действия по углублению контакта с Богом: молитва, медитация, размышления, анализ дня. Настрой на предстоящий день. Как могу сейчас, так я и делаю. А ошибки будут. Нелегко их принимать в моменте. А еще исправлять их не хочется, но это неизбежно. Спасибо!

Время собрания

(среда) 20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *