сентябрь, 2021

среда08сентября20:0022:00Онлайн собрание в ZoomСпикер Наташа К., 3 года трезвостиТЕМА: Пятая традиция. Цикл по традициям. Спикерская транскрибирована20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Вход и подробности

Детали собрания

Домашняя группа «Стальная балка»

Россия/Санкт-Петербург

ТЕМА: «Пятая традиция»

Всем привет. Меня зовут Наталья, я алкоголик. Спасибо за возможность спикерить. Первый раз спикерю по традициям. Как это работает? Возможность отдать дает мне возможность оставить у меня эту традицию и сохранить свои знания.

Немного расскажу о себе. Трезвая я 3 года. Моя домашняя группа «Стальная балка». Прошла два круга шагов. Изучала традиции в малой группе и со спонсором. Не могу обесценить знания и полученный опыт, практику в своей группе и в семье. Если шаги мне позволяют сохранять хорошее внутреннее состояние, гармонию с самой собой, чувствовать себя хорошо, быть радостной, счастливой и свободной, то на сегодня традиции – это инструмент, который показывает мне, как я могу быть полезной, оставаться в коллективе. Что удивительно, традиции мне помогли видеть, что группа – это живой организм для меня. Как и у меня, у нее бывают хорошие и плохие дни. Как я болею, так и группа может болеть и выздоравливать. Традиции были созданы на основании полученного опыта. Они были созданы как правила, которые позволяют группе выздоравливать, жить и нести весть алкоголикам о том, что есть выход. Как и шаги, традиции не работают по отдельности, пересекаются между собой. Пятая традиция гласит: у каждой группы есть лишь одна главная цель — донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают. Я никогда не задумывалась о том, что я являюсь частью многих групп. Частью семьи, автомобилистов, частью родительского комитета и так далее.

Вопросы, которые в опубликованы в журнале «Грейпвайн», чтобы понимать, что является традициями и что их нарушает. Первый вопрос в журнале:

  1. Не пользовалась ли я когда-нибудь отговоркой, что я не являюсь частью группы? Я с удивлением обнаружила, что такие отговорки были легко мною придуманы. Например, про собрание родителей. Я работающая мама, поэтому на собрание к вам не пойду. Это то, что нарушает 5 традицию. Так же и в группе. У нас есть комитет по 5 традиции, по информированию. Я не являюсь членом этого комитета, поэтому у меня и времени нет. В моем случае – это нарушение пятой традиции. Ведь основная цель группы – нести наши идеи алкоголикам, которые страдают. Эта традиция показывает мне, что группы не просто так создаются. Мне нужно каждый раз возвращаться и задавать себе вопрос: что я здесь делаю? Для меня сейчас важность традиций состоит в том, что они позволяют развиваться группе. Если в группе что-то происходит: новички уходят/не приходят, конфликты, напряженная обстановка, все это говорит о нарушении какой-либо традиции, в том числе, нарушение 5 традиции. Например, когда мы говорим о других способах выздоровления. Все-таки наше сообщество говорит о выздоровлении с помощью такого инструмента, как 12 шагов. И упоминание о религии, психологии – это нарушение этой традиции. По вопросам из журнала «Грейпвайн»:
  2. Стремлюсь ли я объяснить новичку, чем ограничиваются идеи групп анонимных алкоголиков, даже если он обидится? У меня было такое, когда новичок подходил, предлагал визитку, просил помощь. И моя ответственность донести, что мы здесь говорим о выздоровлении от алкоголизма, и я не могу быть полезна по другим вопросам. Вот это моя ответственность: понимать и соблюдать, как бы человек не обижался. Мне важно смотреть за собой, важно самой соблюдать традиции и понимать их смысл. Очень важно было увидеть, когда традиции нарушаются и к каким последствиям это ведет. Через ошибки видно, насколько это работает и насколько это важно. Внутренний маячок позволяет мне понять, что я куда-то не туда иду. Было такое: сугодничать, спросить, посоветоваться. Мы же друзья. Это тоже нарушение традиции. Мы в сообществе помним о том, зачем мы сюда пришли, про то, что болезнь прогрессирующая серьезная и смертельная. Тут не до дружеских советов.
  3. Не приставала ли я сегодня к кому-то из членов АА с просьбой о каком-либо особом одолжении или услуге только из-за того, что он мой товарищ-алкоголик?Это тоже является нарушением традиции. Для себя я поняла, что лучше не смешивать рабочие моменты и личные вопросы. Было такое, что я попросила анонимного из группы починить компьютер. Потом, правда, я переговорила с впереди идущим об этом. Поняла, что это была моя ошибка. Человек не оправдал моих ожиданий, и у меня появилось нежелание встречаться и пересекаться с ним. Это нарушает единство. Здесь были задеты многие традиции, в том числе и пятая.
  4. Готов ли я делать 12 шаг с новичком, независимо от того, кем он является, что я с этого буду иметь? Здесь для меня про анонимность. На сегодня я понимаю, что алкоголизмом может болеть кто угодно. Я не выбираю. Если ко мне обращаются, то делюсь опытом. Не смотрю, даже стараюсь не узнавать информацию о человеке: кто он? что он? Прежде всего, мы здесь для выздоровления.
  5. Помогаю ли я своей группе всем, чем могу, выполнять ее первоочередную задачу? На сегодняшний день я не могу не помогать. У нас на группе работает комитет по пятой традиции. Очень большой объем работы. Сейчас в нашем районе разрешили повесить 40 стендов в отделениях милиции. Все члены группы задействованы. Включая тех, кто еще не прошел шаги. Я вижу, насколько это движение укрепляет нашу группу. Как это здорово, она растет. Важен каждый человек. Осознание того, что мы несем весть, желание поделиться своим опытом чудесным образом объединяет нас. Это дает расти группе и делает ее сильнее.
  6. Помню ли я о том, что старожилы АА могут быть алкоголиками, которые все еще страдают, стараюсь ли я как-то помочь им, так и учиться у них?У меня вначале, когда я не знала традиций, у меня были вопросы и претензии к «старожилам». У меня не было такого понимания, как то, что это тоже алкоголик, что он может страдать. Были завышенные ожидания: ты же должен больше делать, ты же получил выздоровление, ты лучше. Я забываю о том, что это алкоголик. Алкоголики живут одним днем. Ему тоже может быть плохо. А я жду какую-то инициативу и помощь. Прежде всего, мне нужно смотреть за собой, а не смотреть и оценивать, как и что кто-то другой делает. Перекладывать ответственность на «старичков» — это тоже про нарушение 5 традиции. Мне нужно смотреть в первую очередь за собой, смотреть, где я могу быть полезна, чтобы эту традицию соблюдать. Так же эта традиция про привлекательность наших идей. Мои слова должны совпадать с образом моей жизни и тем, что я делаю. Только в таком случае я могу нести эту идею о выздоровлении людям, которые ищут выход. Я должна понимать, что мне есть что отдать. Так же эта традиция про то, что я должна делать одно дело. Мы говорим, что у нас в сообществе нет цели обеспечить алкоголика жильем, работой, помочь в личной жизни. У нас про то, как оставаться трезвым. Это очень важно помнить. Традиции распространяются на любую группу, где я нахожусь, в том числе, на семью. Я никогда не задумывалась, что у моей семьи есть цель существования. Не просто так она есть. Параллельно, когда мне давали традиции, мы говорили о традициях в семье, в отношениях. Для меня было удивительным, что я никогда не задумывалась, какая тут цель? Мне отношения нужны для того, чтобы хорошо себя чувствовать. И сообщество мне нужно только для того, чтобы быть трезвой. А то, что нужно что-то отдавать – я об этом не задумывалась. Сейчас моя семья – это я и две дочери. И я каждый раз останавливаю себя, вспоминая, что моя цель – это комфортное совместное проживание. Это мы обсуждали. Я спрашивала: что вы хотите? Давайте мы обозначим цель нашей семьи. Вы хотите вместе существовать в любви и согласии? Когда я что-то начинаю делать, я вспоминаю об этом. Важно определить, что для меня цель! На работе для меня что важно? Моя цель – это не заработать денег, прежде всего, для меня это комфортное существование. Ясно, что я и деньги зарабатываю, но прежде всего – это мое хорошее самочувствие. Здесь наши цели с коллегами совпадают. Тоже самое в любых других коллективах. Все традиции перекликаются между собой. Особенно с первой, про единство. Мы едины в этой цели и каждый это понимает. Со своей стороны, что я могу сделать в группе? Конечно, чем больше в моей группе знают традиции, тем это эффективнее. У нас на определенные служения есть ценз, в том числе и на знание традиций. Как у меня с шагами было? Мне каждый шаг давал какое-то облегчение. Понимаю теперь, что шаги работают все вместе, полумеры нам не помогали, но мой перфекционизм, желание скорее выздороветь, скорее все узнать… Когда началось понимание, насколько чудесная программа, как жизнь меняется — мне захотелось быстрее все узнать и всем воспользоваться. Но как для каждого шага мне нужно было дозреть, так и каждая традиция приходит с опытом, с ошибками и с актуальностью. У нас группа молодая, ей 4.5 года. Комитет появился только осенью в 2020 году, когда группа была готова. Мне важно помнить про традиции, стараться применять их, в том числе отдавать их. Я очень благодарна этой возможности сегодня отдавать традиции. У меня опыта пока мало по традициям, но на сегодня чувствую, что приходит понимание, так как чем больше отдаешь, тем больше остается. Как-то так. Я готова отвечать на вши вопросы. Готова поделиться опытом!

Вопрос: время движется вперед, появляются все новые и новые возможности донесения, очень много ломается копий по поводу онлайн- групп, нетрадиционных способов донесения. Как ты считаешь, насколько широк спектр донесения вести? Чтобы это, с одной стороны, соответствовало 5 традиции и не нарушало другие традиции, например, сотрудничество с телевидением, СМИ и так далее.

Ответ: по поводу онлайн- групп. Я могу делиться своим опытом. Например, шаги мне отдавали онлайн. Я не вижу здесь нарушений традиций. В каждом конкретном случае, нужно определять. Так же с радио, кино и телевидением. О чем тут речь? Если нет упоминания о конкретной личности. Я тоже считаю, что все движется вперед. Это зависит от опыта, что нет: передача вести должна быть только глаза в глаза, рука к руке. У каждого индивидуальное выздоровление. У меня есть опыт, что да, это работает. Мы со спонсором общаемся по шагам, по традициям онлайн. Я довольна. Не вижу здесь противоречий. Это мой опыт.

Вопрос: расскажи, пожалуйста, о себе, как ты пришла в сообщество.

Ответ: я пришла в сообщество в 2017 году за компанию. Случайно. Изначально я не знала, что у меня проблемы с алкоголем. Где-то слышала, что нормальный человек просто так не может попасть на собрание АА. Большая благодарность, что своего дна я достигла, уже зная о программе, шагах, прочитав книгу. Я уже идентифицировала себя как алкоголика. В книге я нашла ответы на вопросы: про аллергию, безумное мышление, что такое для меня дно. Я поняла, что не могу контролировать свое употребление. Будучи в программе, я употребляла периодически. Мне нравилось ходить на группы, там я нашла друзей, но не была в шагах. А когда начала трезвиться, я поняла серьезность своего заболевания. Конечно, в сухости без шагов мне было жить невыносимо. Были периоды в жизни – беременность – когда я не пила. Я сваливала свое ужасное состояние на послеродовую депрессию. Откуда я могла понимать, что это сухой алкоголизм? Употреблять я сразу начала, как алкоголик. Откуда я могла знать, что другие употребляют по-другому? Для чего пить бокал вина? Безумие! Незачем. Я сразу начала употреблять много, до потери памяти. Это началось с 16 лет. Я часто слышу, очень откликается, у меня до употребления были друзья, было весело и здорово. Но в других компаниях я чувствовала себя скованно. Алкоголь мне дал свободу. Я стала звездой всего мира. При этом у меня социальная жизнь складывалась. Я получила два образования. Чудом мне было дано образование, хорошая работа, муж, дети, бизнес. Все это параллельно с прогрессирующим алкоголизмом. Когда я пришла в сообщество, у меня все было, но мне было очень плохо. Меня не смущало, что у меня панкреатит, потеря памяти, денег, отношений. Я вообще не связывала это с алкоголем. Вообще никак. Я слышала, что алкоголизм – это болезнь. Не связывала свои состояния с алкоголизмом. Синяя книга открыла мне глаза. Весной в 2017 года я пришла, летом 2018 года я уехала на отдых с детьми на море. Там я бросила детей, выпила винца. С чего я решила, что я могу его попробовать? Получилось так, что дети маленькие оказались в опасности. И на тот момент я помню, что дала себе обещание, что больше не буду говорить, что не буду пить. Для меня это капитуляция. Я уже знала, что мне нужно пройти шаги. Я вернулась и прошла их. Я пошла по шагам, закончила. На сегодня нахожусь в сообществе, у меня есть подспонсорные. Я благодарна тому, что появился смысл во всем, что у меня есть. Есть понимание, что Богом данные вещи – это то, с чем мне нужно справляться, видеть его волю.

Вопрос: есть ли у тебя опыт: я вижу программу, как ограничения. Постоянные правила. Все нужно делать. А мне не хочется. Я через «не могу» делаю. У тебя есть такой опыт?

Ответ: в программе про смирение. Я, как алкоголик, не люблю делать то, что мне не нравится. Я пришла, мне было так страшно, были панические атаки. Мне было все равно, что делать. Мне говорили делать и я делала. У меня был такой опыт, что я делала все. Мне было очень страшно. Осознание, что у меня нет выбора: бутылка или счастливая, радостная и свободная. У алкоголика нет вариантов. У нас два аспекта: аллергия и безумное мышление. Когда я это осознала, что я алкоголик, у меня прошло сопротивление. Книга дает нам понимание, что есть пьющие, но не алкоголики. Алкоголики отличаются безумным мышлением. Если я не верю до конца, значит, я еще не осознала, и дно меня еще ждет. У меня есть тотальное смирение, и я была готова на все.

Вопрос: что делать со страхами? После программы их становится меньше? Что делать со страхом оценки?

Ответ: страх это у нас 4 шаг, вторая часть. Страх – это отсутствие Бога, это про будущее, в котором нет Бога. Это не про здесь и сейчас. Конечно, страхи проходят. Для этого я пишу 4 шаг вторую часть и начинаю видеть корень своих заблуждений, чего я боюсь. Страх оценки для меня – это когда у меня люди на роли Бога, когда у меня нет понимания своей уникальности. И это значит, что я оцениваю других. Если я не оцениваю других, то у меня этого страха нет. Сейчас я такая, какая есть. И другой быть не могу.

Вопрос: я новенькая, пытаюсь пройти по шагам. Осознание того, что я алкоголик, у меня уже три года. Я пьяная могла за руль сесть. Не знаю, что мне нужно, для того, чтобы начать делать программу. Спонсора меня бросают. Я безнадежная? Я уже пробовала делать остановки по будильнику и звать Бога в «здесь и сейчас». Я постоянно срываюсь, мне два раза в неделю нужно выпить. Не понимаю, почему. Поделись опытом.

Ответ: алкоголизм – это безвыходная ситуация. Мне может помочь только Высшая сила. И то, если посчитает нужным. Выздоровление в 12 шагах! Спонсор не является тем, кто меня «выздоровеет». Это человек, который передает опыт. Смена спонсоров не решает. Это мой опыт. Мой первый спонсор почти сразу сорвалась. Видимо, опыт был какой-то не такой. Я смирилась и делала, что могла. Я больше не говорила, что не буду пить. У нас программа одного дня. Трезвая и слава Богу. Первое время выздоровления мне нужно было занять себя чем-то: подчеркивать, выписывать, ходить на группы. Была тревога, страх. Но я поверила, что мне ничего не поможет. Да, мы умираем, сумасшествие стоит совсем рядом. Что делать? Идти по шагам. Верить, искать выход. Хочется жить. Но нужно смириться с тем, что я все равно умру. Жизнь без Вышей силы не дает мне счастья и свободы. Даже не в употреблении дело. По поводу смены спонсоров – это иллюзия. Это ничего не меняет. Я не бросала своих подопечных. Но у меня был такой опыт, когда моя подспонсорная не хотела ничего делать. Я могу быть полезна тому человеку, который будет делать. Сказали писать – пиши, сказали звонить – звони. Это мой принцип. Если нет этого – у каждого свое дно. Дно-то одно, а обстоятельства разные. Почему тебя бросали спонсора? Делала ли ты, что они говорили? Здесь вопрос твоей честности. Мои уступки и лояльность к нечестности человека, который ко мне обратился, может его убить. Очень важно было для меня услышать: насколько я готова быть честной. Если я готова признать, что я косячу, это моя сторона. Мне нужно себе в этом признаться. Я не могу по-другому, Господи, помоги мне, буду стараться. Когда я начинаю оправдываться, придумывать причины – это не про честность. А в программе важна честность и смирение.

Вопрос: как справляться со стрессами?

Ответ: мне на сегодня нужно понимать, что у меня есть определенные ограничения по здоровью – алкоголизм. Мне нужно избегать усталости, голода, стресса. Программа возвращает меня в здравомыслие, когда я понимаю, где у меня одержимость в работе, когда я забываю поесть, поспать. Это рекомендации. Для меня важно было понять, что алкоголизм – это болезнь. Как, например, диабет. У меня тоже есть инструменты, чтобы сохранять себя в нормальном состоянии. Мне нужно особенно вначале выздоровления поставить в приоритет свое здоровье. Если Бог захочет оставить меня живой, Бог заберет у меня работу, где я получаю стресс. Мне никак не справиться с этой жизнью, если я хронический алкоголик без инструментов программы, без Высшей силы. Мое собственное эго не сработало. Поэтому без программы никак я не могу справляться с тяжелыми ситуациями.

Вопрос: что для тебя значит желание, а что – готовность?

Ответ: желание – хочу-делаю, хочу-нет, а готовность – делаю, хочу ли я этого или нет. Я уже начинаю получать удовольствие от того, что мне нужно что-то делать. Про 11 шаг мне было сказано, что утром ты молишься, пред сном ты обращаешься с благодарностью. Мне было это непонятно, как вставать на колени. Мне никто этого не говорил. Сейчас я встаю на колени, потому что я благодарна за прожитый день, за хороший сон, за отсутствие стрессов. Я в качестве благодарности встаю на колени. По готовности: у меня вариантов нет. У меня такое понимание. У меня целый день расписан делами. Прежде всего про инструменты программы: молитвы, принципы, делать десятки, звать Бога, делать 12 шаг. Чем больше трезвости, тем больше выздоровления, тем интереснее жизнь. У меня была тотальная готовность.

Вопрос: расскажи, пожалуйста, про 11 шаг.

Ответ: он состоит у меня из трех частей. Просыпаюсь, молюсь Богу. Приглашаю в этот день. Все молитвы читаю. Я стала практиковать молитву и верить в нее. Старалась наладить контакт с Вышей силой с чем-то существующим и находящимся рядом. Вечерняя часть: молюсь, читаю благодарности и приглашаю в сон. Сны мне снились жуткие. Сейчас, когда я приглашаю Высшую силу в сон, мне стали сниться хорошие сны. Приглашаю в течение дня Бога во все дела: в разговоры, в магазин, за руль. На сегодня я не только прошу, но и еще благодарю. Потому что есть понимание, что это все делаю не я. Воля Его.

Вопрос: почему ваша группа называется «Стальная балка»?

Ответ: в книге написано про стальную балку. Это просто слово из книги. Описание стальной балки. У нас есть рекомендация: не привязываться к именам, просто нейтральные названия. Я пришла в группу 2 года назад. Я не участвовала в обсуждении названия, но мне рассказали.

Время собрания

(среда) 20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *