ноябрь, 2020

воскресенье08ноября20:0022:00Онлайн собрание в ZoomСпикерская Евгений, 5 лет 4 месяца трезвостиТема: “Духовность нашей программы” сурдоперевод20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Вход и подробности

Детали собрания

Россия, Пятигорск

Домашняя группа: “Надежда”

Тема: “Духовность нашей программы”

Привет всем, Евгений алкоголик из Пятигорска. Спасибо, что пригласили. Мне даже интересно, когда во время того, как я готовился, у меня не было никаких мыслей. В этот раз ничего в голову не приходило. Я поделюсь своим собственным опытом выздоровления.

Несколько о том, что меня привело в такое состояние, когда АА меня нашли. Я услышал недавно в своей группе, что люди, когда пришли в группу АА, признавали, что они очень хотели жить, поэтому готовы были на все, чтобы избавиться от алкоголя. Я удивился, потому что не задумывался никогда об этом. Почему? Потому что в моем случае все обстояло иначе. Я с алкоголем дружил всю жизнь. Только в конце, ближе к 50 годам он сломал всю мою судьбу, от меня ушла жена, дети выросли и разлетелись, я и остался один. Моя жизнь была кончена. У меня не было стимула жить. Я пытался завершить свое существование в этом бренном мире. Это меня заставило задуматься. Потому что в молодые годы ничего не было сильнее жажды жизни.

Вспоминая свои молодые годы…. Выпивку я попробовал лет в 12. Есть свидетель брат. Было обидно, когда бутылку забрали, потому что я хотел показать, что я уже взрослый. В школе мы тоже пили. Ни одна вечеринка без спиртного не обходилось. Это считалось нормальным. Любая работа, на которой я работал — это вливание в коллектив, «проставление». Я считал это нормальным, такая была жизнь. Не заметил, как моя привычка стала сказываться. Можно много на что свалить, но последние годы. Перед тем, как АА меня нашли, она занимала достаточную часть моей жизни. Даже не желая употреблять, я продумывал себе повод, чтобы выпить. Поскольку я останавливаться не мог уже, это была малопривлекательная картина.

Духовность нашей программы. Чтобы подойти к этой теме, для меня важно следующее, что никогда я не задумывался, что кроме материальных вещей в жизни, нет ничего. Мы слышали о героизме разного рода, о проявлении чудес, какого-то человеческого духа. Это, наверное, было у каждого. И у меня были случайные и неожиданные поступки, когда можно было увидеть проявление высшей силы. И от этого было хорошо на душе.

Несколько слов о том, что случилось со мной. Я не подозревал и не знал, что в моем родном городе есть группа АА, которая помогает людям оставаться трезвым. Я думал, что это где-то в телевизоре показывают про придурков-американцев, которые выходят в центр помещения и начинают рассказывать, что они творили. Я бы так не смог. Я прекрасно помню это чувство. Наверно, имеет смысл сказать о том, что когда самый критичный момент был, когда мне не удалась очередная попытка суицида, я пришел к своему старому собутыльнику. Была дождливая погода. С ним можно было выпить по старой памяти, я зашел к нему. С порога он меня удивил, сказав, что он анонимный алкоголик и не пьет уже четыре года. Я подумал: «Странный парень. Алкоголик и четыре года не пьет». Я удивился. Уходить было неудобно, я предложил ему покурить и рассказать, как он докатился до такой жизни. А он и не курил уже год. «Парень испортился», — подумал я. Он стал мне рассказывать, что он ходит на группу АА. Я слышал впервые из его уст такую организованную речь. Раньше он перепрыгивал с одного на другое, а тут очень красиво «нес бред», как мне показалось. Он мне предложил чай, кофе. Заманил меня своими рассказами и предложил поехать на спикерскую. Я отказался сразу. Он взял меня другим. Мы, алкоголики всегда найдем отмазку. Слово «алкоголик» для меня не было запретным, но алкоголиком я себя не считал. Я думал, что сегодня я пью, а завтра могу перестать. Но это завтра никогда не наступало.

Решил поехать, посмотреть, что за секта такая, которая испортила нормального парня. Так впервые я попал на группу АА, где меня тепло встретили. Удивительно, я до этого времени кроме водки ничего не ел. Сладкое, печеное. А тут мне чаю налили, печеньем угостили. Потрясающая обстановка. Сказали, что рады меня видеть. Женщины, мужчины — все алкоголики, но все были трезвые, некоторые много лет. За время, что мы разговаривали, алкоголь почти выветрился из моей головы.

«Я, Евгений, алкоголик». У меня эта фраза вырвалась непроизвольно. Только утром я не мог эту фразу произнести. Но мне сразу стало проще. Люди, окружавшие меня, говорили, что алкоголизм — это болезнь. Ничего, обычная болезнь, которая может поразить всех. Людей разных сословий, национальностей и так далее. Я задумался, что раз есть болезнь, значит есть средство. Самому мне это не удавалось. Но самое главное, важное, я убедился в том, что болезнь не лечится таблетками, а тем, что мы называем духовностью. Я всегда думал, что я главный, что все для меня должно быть. И вот эта духовная дыра, которая была в моей душе, ее ничем нельзя было заткнуть. Пытался ее заливать водкой, на какое-то время это спасало, но это не был выход.

Духовность — сложная вещь, как дать ей определение. Духовность учит меня и других, наверное, как воспринимать неудачи. Имеет много форм. Любая духовность непохожа на несовершенство. Вообще, люди на протяжении многих веков интересовались темой духовности. Людей больше интересовали земные заботы. Упоминание об этой теме можно найти всюду, она вне времени. Она связана с тем, что в человеке есть что-то безответное и приходящее. Дефекты, недостатки бытия человека. Отрицать ошибки — это все равно, что отрицать самого себя. Я, как человек несовершенен. Быть человеком, значит задавать неразрешимые вопросы, всегда спрашивать, выдерживать удары судьбы, ошибаться, искать путь исцеления через боль.

По сути, человек — олицетворение парадокса. Мы меньше, чем Боги, но больше, чем звери. Мы нечто среднее.

Чтобы понять наше ограничение, надо искать не только свою боль, а понимание того, что боль означает. Что это значит?

Если говорят «духовность», то говорят о том, что такое противоречивое существо, как человек — это не просто никогда не обвинять с своих ошибках кого-то. Духовность помогает увидеть, понять, принять несовершенства, которые лежат в основе сущности человека. Духовность признает, что если есть что-то достойное, то это стоит делать.

Недавно случай. Традиции не очень любят зачитывать, считая, что это такой завет нужен, важен, но постоянное его повторение — бессмысленно. Но традиции — это по сути жертвенность. Они опираются на духовность. Когда АА меня нашли, мне казалось, что люди странные. Они говорят о каких-то шагах, «шаганутые». Я первые несколько месяцев просто ходил на группу, другие группы посещал. Очень странно и непонятно было.

По ежедневнику было все понятно. В 11 шаге молитва и медитация. Я не понимал о чем это. Самое важно было в том, что эти шаги, упоминание о них, подтолкнуло меня к тому, что нужно как минимум пройти их. Я считал, что американцы не могут понять русского человека так, как русский русского. Но оказалось, что наша БК настолько глубокая, собрала в себе мудрость людей. Когда я очередной раз читал книгу АА, прочитав рассказ о том, как Эбби пришел к Биллу, вспомнил себя, когда я пришел к своему бывшему собутыльнику. Я увидел, что когда Эбби рассказывал, что он нашел духовную сторону жизни, каким-то образом преподнес ее Биллу, а он в свою очередь это четко сформулировал. В книге четко сказано, что мы должны найти духовную основу, иначе мы умрем. Это настолько важно. По крайней мере для меня. Действительно я сегодня вижу, что духовная основа жизни — это то, что сегодня мне помогает быть без алкоголя, но я и курить бросил.

Все эти вещи начали происходить, потому что я стал жить по-другому. Духовность не может быть отделена от действия. Вера без действий мертва. Я сознательно не употребляю слов «Бог» и «Высшая сила» не потому, что я атеист или еще кто-то. Нет, просто хочу показать сторону духовную без употребления этих слов. Мы привыкли ими отгораживаться. Я хочу, чтобы вы почувствовали, что есть для меня сторона, которая глубже.

Слово «Бог» — это не просто слово, это целое действие, которое я сделал, когда принял решение в третьем шаге. Если я передал свою жизнь Богу, то я стал делать определенные действия. Вся наша программа основана на умалении моего эгоизма. Открытие духовного мира. Посмотрите, все глаголы написаны в прошедшем времени. Это означает, что это уже сделано. Надо подумать, как быть со своим бессилием. Есть сила, более могущественная, чем моя собственная. Признаю ли я это? Да. Я готов сделать следующий шаг. Я готов уже препоручить свою жизнь и волю силе, более могущественной. Что для этого нужно? Мне нужно посмотреть, из чего состоит моя жизнь. Сделать инвентаризацию. Дальше что? Если я закрою тетрадь по 4 шагу и все — это пустой звук. Возникает следующее действие: мне нужно быть готовым к тому, чтобы увиденные мною недостатки устранить. Как? Смиренно препоручить себя Богу, просить Бога об избавлении недостатков. Избавить от них поможет только действие. Составить список и возместить ущерб всем, кому я причинил зло.

Когда я все это проделываю (мой опыт показывается, что все это делается один раз), потом 10 шаг применяю на ежедневной основе. 11 шаг тоже. Утром молитва и медитация, полезный для других, сразу признавать ошибки, если что-то сделал неправильно. Это сразу видно, чувствуется. Сразу же исправлять эти ошибки. Практика 10 го и 11 го шага на постоянной основе.

Шаги — это прерогатива наставника. Он должен донести, рассказать, показать. Хочу заострить внимание, что без духовности, самопожертвования и без желания совершать бескорыстные поступки невозможно стать духовным. Кто-то считает себя прозревшим, но он не видит, что обижает человека. Мы поддерживаем, а не критикуем. Это проходит красной нитью через все традиции.

Мой опыт — подтверждение того, что заниматься бескорыстным делом, это очень важно. Приведу пример. В свое время, спасибо группе «Голландец», которая в начале выздоровления очень поддержала меня. Сегодня я не могу посещать эти группы, но я им очень благодарен. Те люди, кого я там встретил, очень много сделали для того, чтобы поддержать меня. В самом начале, когда я читал литературу АА. Перевод на русский язык был не очень. У меня появился запал, чтобы исправить это. Чтобы перевод был верный, на мой взгляд.

Где-то по интернету гуляет книга «Отпустить камень», хотя такой книги нет в природе. Но, тем не менее, это один из опытов.

Я считаю, что любой опыт, какой бы он не был, открывает дверь, в которую люди могут войти.

Мне нравится выражение о том, что если нас спросят на суде смертном, то никто не будет спрашивать, почему я не стал Пушкиным, например, меня спросят, почему я не стал собой сами. Моя задача — стать самим собой. Этого невозможно сделать без понимания того, для чего моя жизнь, моя существование в этом мире. Собственно говоря, это новое мировоззрение открылось для того, чтобы я начал жить по новым принципам. Эти принципы для того, чтобы понять, что законы, которые существовали, нужны для того, чтобы я им следовал. Если я хочу сделать что-то в этом мире.

Что сделать полезного в этом мире? Можно сделать каждый день то, что не вредит людям, как минимум. Это уже было полезно, а если я могу сделать то, что принесет пользу, то это здорово. Приведу пример. Спонсируемые звонят, начинают жаловаться. Я говорю «Подожди. Зачем жалуешься?» Получается как анекдоте. Когда ангел стоит и записывает, что тебя не устраивает. Плохой начальник, жена и так далее. Поступи по-другому. Начни с того, чем можешь быть полезен.

Старший сын у меня. Я всегда говорю ему «Чем я могу тебе помочь?» Это очень важно. Если бы не это доброе, хорошее отношение, мы бы врагами уже были. Смысл в том, что если ты хочешь , чтобы мир восстал против тебя, поступай плохо. А если хочешь наоборот, делай добрые и хорошие вещи.

Опять же духовность опирается на такое очень важное качество, как смирение. Это значит, что не противопоставлять каким-то внешним фактам. Понимать, что все в этом мире происходит так, как происходит. Я всего лишь часть механизма. Все, что от меня зависит, это то, как я буду реагировать и действовать. Если я буду действовать во вред, то нанесу вред в первую очередь самому себе. И наоборот. Это очень важные вещи, которые пришли ко мне не сразу, а работая по программе.

Понимание того, что мы должны найти духовную основу для жизни, красной нитью проходит через все мое выздоровление. Ко мне подошли двое наших ребят, рассказали мне что один из наших собратьев не может заплатить всю сумму на Новый год и попросили меня поговорить с этим человеком. Решение было простым. Я сказал, что проблемы нет, я просто заплатил за него. Я стараюсь участвовать во всех мероприятиях, сборах. Всегда стараюсь взносы заплатить за себя и того парня, если это возможно. Потому что в свое время мне тоже помогали. Я тоже не мог раньше заплатить за себя, меня выручали, помогали.

Я очень благодарен сообществу. Эта благодарность — проявление духовности. Всегда можно найти понимание, как реагировать. Например, один человек вызвался на служение. Ему сказали, что он редко ходит, поэтому не нужно ему брать это служение. Но служение для того и дается, чтобы брать на себя ответственность.

Мы поддерживаем, а не критикуем. Мы всегда рады стараться. Любое начинание поддержать. Например, раньше не одобренная литература воспринималась, как что-то плохое и неправильное. Но тут нет ничего плохого. Наша литература включает в себя 3 пункта, из которых только один пункт — одобренная литература. Это перекликается с отношением людей друг к другу, с терпимостью. Мы знаем, что кодекс АА — любовь и терпимость. Для меня ближе, как сказал Боб — любовь и смирение. Алкоголики не очень любят смирение. Смирение — большущая сила.

Поделюсь своим опытом. Люди все разные. Но если ты спокойно реагируешь на выпады, я могу сказать, что в конце, если реакция смиренная, с добром, то потом такой человек приходит и признает свою ошибку. Это нормальные абсолютно живые вещи, без которых невозможно наше сообщество. Которые нужно культивировать и поддерживать всегда.

Хотел бы закончить притчей. Есть такая книга «Духовность несовершенств». Там можно много почерпнуть о том, как духовность передается. Ее невозможно захватить, удержать. Духовность живет в предании. Когда мы на группах рассказываем свои истории, это важно. Вод одно из преданий я вам расскажу.

Ученики спросили праведника, святого человека. Он ответил «Попросите его посетовать его вам, как сделать, чтобы нечестивые мысли не мешали вам в ваших молитвах и исследованиях. Когда он даст вам совет, когда вы поймете, что он придет тем, кто не знает ничего». Это очень здорово.

Еще пару слов о том, что современный духовно просвещенный человек, для него, наверное, очень яркий будет пример духовной жизни. Это как здоровье по сути. Это очень похоже на здоровье. У нас у всех есть здоровье. Мы можем иметь хорошее здоровье или не очень это то, чего мы избежать не можем. Каждый человек является духовным существом. Вопрос заключается не в том, есть ли у нас духовность или нет, а в том, является ли она отрицательной, ведущей к самоизоляции и уничтожению или позитивной, которая является жизнеутверждающей.

Закончу выражением, которое на мой взгляд четко характеризует, чему мы учимся в программе. Если у нас есть обещания 9 го шага, что мы будем счастливы, радостны и свободны. Если ты хочешь быть счастливым, готовься страдать и мучиться. Важно прикоснуться к духовности, стараться делать бескорыстные поступки, помочь, подсказать. Если есть вопросы, отвечу на них.

Вопрос: упомянул о книге. Расскажи о ней вкратце.

Ответ: я не рекламирую здесь никакой литературы, то можешь мне написать в личные сообщения. Мы занимаемся переводом литературы, которая не является одобренной. Это важно, почему? Потому что одобренная подходит всем. А не одобренная литература имеет христианские корни. Она, не смотря на всю полезность, не может быть рекомендована всему сообществу. Эта литература есть у нас на группе. Я не хотел бы сейчас обозначать какие-то названия, это будет, как реклама.

Вопрос: отношения между зависимыми.

Ответ: дело в том, что я не вижу проблем. Мы все зависимые, даже те, которые считают себя независимыми. Отношения между группами сложилось исторически так, что алкоголики и Ал-анон шли вместе с самого начала. Поначалу проводили собрания вместе. В дальнейшем Ал-анон отделился. На сегодня сказано, что принципы программы 12 шагов может использовать любое сообщество, любая заинтересованная группа. Наша группа, например,. В наше помещении проходит наше собрание и наркоманы, и ВДА. У нас дружба. Мы стараемся приглашать на наши открытые мероприятия любых зависимых.

Между мужчиной и женщиной. Отношения, которые естественны. Встречаются два эгоиста, когда они встречаются, нуждаются в притирке. У меня жена ушла. Я вспоминаю ее. Вместе прожить и помогать в сложные моменты — это непросто, но это очень важно. Как можно описать отношения мужчины и женщины я не знаю. Возвращаюсь к принципу АА, важнейшему — поддерживать, а не критиковать. Отношения мужчины и женщины хорошо, когда чтобы ни случилось, они остаются вместе.

Если о моем опыте, то я человек-однолюб. У меня распался второй брак. Я не держу зла на своих бывших жен, которые меня бросали. Наверное, я ужасный человек был в употреблении. Нужно сказать, что детей мы вырастили. У меня нет опыта после того, как я бросил пить. Я могу сказать, что когда добывал деньги, работал, употреблял. Сегодня я живу один, у меня нет отношений. Я не страдаю по этому поводу. Спасибо.

Вопрос: ты говорил про бескорыстные поступки. Твой самый ближайший бескорыстный поступок.

Ответ: я живу одним днем. Сегодня мой бескорыстный поступок — благодарность группе, которая позвала меня спикерить. У меня не было мыслей, о чем буду рассказывать. У меня такое первый раз. А вообще, у меня обычно выстраивается структура спикерской.

Сегодня я боролся с тем, что воскресенье, а мне надо ехать к брату. Я не поехал. Завтра съезжу. Мне нечем похвастаться, кроме того, что человеку, который мне дал проездной билет, вернул ему. Нет. Не помню ничего хорошего. Вообще, я не запоминаю эти вещи.

Вопрос: твой первый опыт ведения подспонсорных по шагам.

Ответ: я называю их спонсируемые. У меня спонсируемый был на 13 лет больше трезвый, чем я. Он хотел бросить курить и пошел по программе. Мы дошли до 4 шага. Он от меня сбежал. Ушел к другому. В результате, я бросил курить. Я курил 40 лет. Так работает Бог. Никаких таблеток для нашей болезни нет. Единственная таблетка для нашего выздоровления — программа 12 шагов. Духовность — это действия, если не сделать действий — не будет результата.

Вопрос: как вы решили бросить пить? Как пришло решение и ваш первый день без алкоголя?

Ответ: я и не собирался бросать. У меня не было желания. Попав на первое собрание АА, я задумался. Неужели какие-то люди смогли бросить пить, нашли что-то такое. Чего не знаю я. Меня это задело. Мой первый день без алкоголя. Могу рассказать. Тот человек, который меня привел на группу, сказал, что алкоголик должен был запомнить свою последнюю пьянку. Я пришел и лег спать после группы. Но семя уже было заложено. В понедельник я похмелялся. Во вторник я не пил, ждал среды, потому что в среду была группа. Я помню, что весь вторник я занимался непонятно чем. В среду пришел на группу. Пришел и сказал, что уже второй день трезвый. С тех пор я не пью.

Вопрос: бывает ли у тебя такое, что слова спонсора не ложатся, идет внутреннее противоречие, кажется. Что он не прав. Спонсор рекомендует ходить на живые группы, а не на онлайн. Как ты понимаешь духовное пробуждение?

Ответ: спонсор — человек. Я со своим могу поспорить и так далее. Но делаю все, что он скажет, неважно, что я думаю по этому поводу. Мы любим придумывать, додумывать. Нечего думать, делать надо. И своим спонсируемым говорю, что никого не заставляю, но если они будут поступать так, как раньше, то ничего не добьются. То же я и к себе применяю. Проблема, как я ее вижу: ты много работаешь, не успеваешь. Я тоже сталкиваюсь с такими людьми, спонсируемыми, которые много работают. Кто хочет, тот ищет возможность. Кто не хочет, ищет оправдания. Честно самому себе ответь, можешь ли ты посещать живые группы. Я согласен с твоим спонсором на 100 процентов. Никакие зумовские, никакие скайпы или другие чаты. Живая группа — это дух, общение. Поэтому надо стараться. Взвесь и найди возможность ходить на живые группы. У меня есть спонсируемый, который срывался. Я ему поставил задачу посещать группы не менее 3 раз в неделю. А он поехал на рыбалку. Но группы он посещал в другом городе, куда уехал. Если есть задание спонсора — это очень важно.

Духовное пробуждение — кайф от того, что ты поступаешь бескорыстно ежедневно. И наоборот, когда тебе не удается что-о сделать. Чувствуешь, что тебе чего-то не хватает. Если удается жить каждый день по принципам программы, то тогда я духовно себя чувствую хорошо. Оно базируется на духовном опыте. Если я совершаю правильные поступки, есть и духовное пробуждение. А если нет, то нет. Будет духовное затухание. Духовность — вещь, которую нужно каждый день познавать заново. А познавать возможно, делая бескорыстные действия.

Время собрания

(воскресенье) 20:00 - 22:00 Посмотреть моё время

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *