Всем привет, Антон, я алкоголик. Видел новичка, оставайся с нами. Два с половиной года назад я тоже пришёл в онлайн группу, эта онлайн группа называлась и сейчас называется «Земляне», и думал, что там эти чудики мне могут рассказать. У меня выхода больше не было. Программа анонимных алкоголиков и сообщество в целом, можно сказать, последняя остановка. Дальше идти некуда, по крайней мере, в моём случае. К нам ещё могут, а мы уже кому можем кого послать, потому что сами прошли через все эти моменты употребления и попытки выздороветь, попытки не пить. И поняли, по крайней мере, понял я, что это безнадёжно абсолютно. У меня ничего не получалось сделать самостоятельно. И я вкратце, чтобы такая идентификация произошла, расскажу, что я действительно алкоголик, а не пришёл тут рассказывать непонятно о чем.
Пить начал лет в 10, может быть, даже раньше, воруя самогонку у бабушки, доливая туда водички. С десяти лет это плотно вошло довольно-таки в мою жизнь. Сначала по выходным алкоголь. Мне было и неважно, чем упиваться. И сигареты рано пришли, лет в 6, и бензин и какие-то наркотики лёгкие. Мне, как человеку зависимому, есть чем сознание изуродовать для того, чтобы как-то воспринимать этот мир, так, как мне хочется видеть его по-другому. Мне всегда этого хотелось, не нравился мне этот мир, видимо, реальный. И в 10 лет я попробовал алкоголь, это было классно. Я смог прийти на дискотеку спокойно, с девушкой потанцевать, с которой мне нравилось, подраться, если нужно. Ну и потом дальше все это усугублялось, хоть мой отец и алкоголик хронический, в семье пьяные скандалы, он мог руку на мать поднять и так далее. Его парализовало, рука и нога у него не работает. Я его люто ненавидел и говорил себе, что я никогда таким не буду, не дай Бог. Всегда его осуждал.
Так сложилось, что я тоже стал алкоголиком. Пошёл в училище, научился похмеляться. Вольная жизнь, свободная. В понедельник ушёл, в четверг пришёл домой или приполз. Где алкоголь, какие-то вещества, такая вольная жизнь, там проблемы с законом. И мне участковый наш однажды сказал: «Слушай, дружище, тебе, короче, два пути: или мы сейчас закрываем, или ты сейчас едешь в армию, и желательно из другого города, где ты призываешься». Хоть я и хулиганил, считался каким-то криминальным элементом, сидеть мне не хотелось. И я поехал в Москву, из Москвы пошёл в армию служить, где тоже алкоголь. И я нашёл алкоголь буквально с первых месяцев службы. А потом, когда год и восемь отслужил, я в пьяной драке совершил преступление. Так как я был младшим сержантом, я совершил преступление, меня показательным судом уже посадили на реальный срок. Вот тогда, наверное, первый раз я задумался, что что-то алкоголь у меня забрал такое серьёзное.
Потом было освобождение, была успешная карьера, желание всем доказать, что я чего-то достоин, что-то могу. И довольно-таки быстро и успешно я начал продвигаться по карьерной лестнице, купил машину. Я мечтал приехать в родное село на машине, показать всем, что смотрите, я нормальный парень. Мне учителя с детства говорили, что «по тебе тюрьма плачет». Они оказались правы. И фирма, потом я ушёл, какая-то своя даже компания. Денег очень много было, больше тогда было денег, например, чем сейчас. Появилась женщина, появилась семья, но эти деньги, которые были, они никуда не шли, кроме на то, чтобы я развлекался. По факту какая-то часть на семью, небольшая совсем, а то бывало, что я и все прожирал, пропивал. На какие-то развлечения, какие-то фестивали ездил, пока были деньги, было много друзей, каких-то знакомств, а потом уже за 10 лет такой жизни я пропил буквально все, в том числе и своё здоровье.
Меня лишали прав. Я ломал ноги, руки, все это в алкогольном опьянении. Меня забирали в милицию. Я мог пропить вообще весь бюджет семейный, ничего мне не помогало. Потом меня жена из Москвы забрала в Орехово-Зуево, где осознание пришло, что, блин, ну почему соседи, я общаюсь с ребятами, адекватные, у них по трое детей, по двое (у меня на тот момент двое детей было), нормально живут, и я, когда трезвый тоже, мы нормально живём, все хорошо. Я работаю, с детьми гуляю, общаюсь, мы на горки ходим. Бывало, с бутылочкой на горку ходил, потому что так веселее мне было. Мне хотелось с детьми общаться, когда я выпивший, а когда не выпивший, что-то не очень мне хотелось. Играл роль такого нормального человека, именно играл роль нормального человека. Потом две недели проходило, я в запой. Запои были короткие, по три дня, но очень тяжёлые. Две-три сумки алкоголя, водки в основном я выносил. Пытался пить и пиво, пытался пить и вино, пытался обмануть болезнь, ничего не помогало. Причём самое интересное, что другие какие-то зависимости у меня отлетели сразу, не сразу, но сами.
Я пытался заниматься спортом, ходил в спортзал, в бассейн, гуляли с женой. Пытался нормально жить, но ничего не получалось. Я понял, пришло понимание, что я ничего со своей болезнью не могу сделать. Мне с ней нужно делать что-то, потому что проходит две недели, почему-то дети меня раздражать начинают, жена тоже, тёща тем более. И начальник тоже раздражает, и вообще весь мир *овно. Правительство *овно, дороги *овно и так далее. Состояние какой-то апатии, хочется свободы. И такие все воспоминания, выжить, поехать в Москву, там зажечь. Я так и делал, когда убегал из дома. Но потом приходили эти моменты пробуждения от пьянки, отходосы жёсткие, когда я под столом ползал облёванный с ведром. И в один такой прекрасный момент я повернулся, у меня тут иконостасик сзади, он так и стоит, я повернулся просто на коленях и говорю: «Боже, помоги что-то мне сделать». Я не хотел я так больше жить, устал, честно понимал, что меня ждёт такой конец, как и батю. Меня парализует, потому что давление 200, блюёшь с кровью, ничего хорошего.
Я пытался честно решить свою проблему, обращался к врачу, он меня кодировал на две недели максимум. Я алкоголик, но не дурак, я понимал, что организм через две недели очищается, печень, почки у нас работают, кровь обновляется, и все, что они мне кололи, все это выходит довольно-таки успешно. И можно пить. Это так, для жены было. Потом я к бабке ездил, я ей вопрос задал: «Если я буду смотреть на алкоголь в магазине, мне захочется его выпить»? Она поколдовала, молитву почитала и говорит: «Будешь смотреть на алкоголь, у тебя не будет желания выпить». Я на тот момент просто понимал, что я даже просто, если на алкоголь смотрю или вижу человека, который пьёт пиво, у меня какой-то механизм включается. Я не понимал, что это такое, и вообще не понимал ничего о своей болезни, но пытался изучить, какой-то материал про алкоголизм искал, читал. И бабка говорит: «Тебя не будет тянуть, никаких желаний не возникнет».
Ехали назад с этой деревни какой-то глухой, заехали в кабак какой-то перекусить. Я сидел, руку поставил возле лица, и я видел, что там алкоголь. И я решил проверить, будет ли у меня сейчас тяга, сработает или нет. Я руку чуть-чуть отвёл, взгляд повернул и смотрю краем глаза, что стоит бутылка виски, и понял, что бабка меня обманула. Я для приличия две недели потерпел, и потом запой.
Обращался в религию. Ничего мне не помогало. Только здесь, на полу, ползая облёванный, к Богу, по мановению какого-то волшебства я увидел спикерскую анонимного алкоголика, который рассказывал про своё заболевание, где я полностью увидел своё отражение. И я решил попробовать. У меня возникло желание, я пришёл на группу. С тех самых пор я остаюсь трезвый. Трезвость важна для моего выздоровления, для начала выздоровления, но трезвость - это не есть выздоровление, потому что в программе я увидел, что такое выздоровление, узнал, что такое алкоголизм, почему у меня эти все вещи, которые меня побуждали идти пить, то неудержимое желание пить до конца, вставать из-за стола самым последним.
Это я и пытаюсь сейчас рассказать о том, что написано в книге, она называется синяя книга или большая книга, как угодно можно её называть. Книга анонимных алкоголиков. У нас есть первый шаг, который звучит так: мы признали своё бессилие перед алкоголем и признали, что мы потеряли контроль над собой. Признали своё бессилие перед алкоголем. Как я признал своё бессилие перед алкоголем? Во-первых, я попробовал методы, которые мне даёт социум для того, чтобы решить свою проблему самому. Через врачей, через бабок, через церковь. Мне не помогло. В программе мне объяснили, что этого недостаточно. В главе «Мнение доктора» наш уважаемый соратник доктор Силкуорт очень здорово описал этот симптом болезни, что у меня, оказывается, есть аллергия на алкоголь. Что такое аллергия? Это нездоровая реакция на вещество, которое попадает мне в организм, в кровь. Это нездоровая реакция организма, которая со временем ухудшается. Если кто-то страдает от аллергии, тот меня поймёт. Если нельзя клубнику есть, и он её будет жрать, ему будет только хуже, если он ничего с этим делать не будет.
Когда алкоголь мне попадал на язык, мне этого было достаточно, у меня включался аллергия ещё, она у нас называется тяга, феномен тяги. Я никакого феномена здесь не вижу. Для меня это сейчас абсолютно очевидно, что именно аллергия, моя нездоровая реакция, это часть первого шага, моя нездоровая реакция. Когда мне алкоголь в рот попадёт, я ничего с этим сделать вообще не могу. Я буду пить до того момента… У нас была раньше смешная поговорка: «Я знаю свою норму. Упал - значит, хватит». Я буду пить до последнего, пока мне не будет лезть, пока назад все не будет выходить. Я буду ужираться и ничего с этим сделать не смогу. И самое интересное в том, что даже понимая эту ситуацию, что мне пить нельзя, потому что я выпиваю и ухожу в запой, потому что я тысячу раз себе говорил, что мне нельзя пить, но тысячу раз себя обманывал, говоря, что в этот раз все будет по-другому, что я сейчас возьму себе немножечко коньяка или винца, как француз дома посижу со стейком вечером в пятницу, получу зарплату, договорившись с женой, что мне можно выпить, опять её в очередной раз убедив (я и сам верил), что я сейчас остановлюсь.
Я выпивал этот глоток, и все. В 12 часов ночи я у ночного магазина, и все это опять уходило в запой с пропиванием денег, с какими-то проблемами с законом. Потому что уже в последние моменты употребления я начал терять память. Я не помнил, как я домой приходил, что со мной происходило. У меня то башка пробита, то сотрясение, то ещё что-то. Видно, не очень хорошее у меня что-то происходило. Понимая все это, что мне пить нельзя, почему я делал этот шаг? И у нас есть вторая часть первого шага, что мы признали, что потеряли контроль над собой. В оригинальном переводе «признали, что наши жизни стали неуправляемыми». Мне казалось, что я своей жизнью управляю, но как только касалось вопроса алкоголя, проходило две недели, я вроде своей жизнью управляю, я что-то делаю, принимаю решение, но как только приходил вопрос пить или не пить, я всегда находил повод для того, чтобы пойти выпить.
Понимаю все, что сейчас со мной произойдёт, после того, как я выпью, я буду все равно, я все равно шёл и выпивал. У нас в главе, по-моему, «Рассказ Билла» есть такое описание человека, которому под машиной ломают ноги, он потом ложится в больницу, излечивается, выходит и опять бросается. И в этот раз ломает себе позвоночник и так до тех пор, пока он себя не убьёт. Вот он, алкоголизм. Мне в программе это чётко объяснили, что болезнь прогрессирующая, хроническая, с летальным исходом. Я сам это понимал, но знание и понимание своей болезни ничего дать не может. Это мне дать не могло ничего, выздоровления никакого не было. Знал я и знал, все равно я шёл и пил. Я знаю много своих братьев и сестёр, которые врачи, которые священники, которые знают какие-то внутренние вещи, и они все равно не могут справиться.
Почему это происходит? Я шел и пил, осознавая всю тяжесть тех последствий, которые мне это причинит. Проходя первый шаг, я понял, что алкоголик, что у меня есть симптомы смертельной болезни, невозможность остановиться, бессилие остановиться. Когда я выпиваю, я не могу остановиться, бессилие отказаться от выпивки. Хотя понимаю, что мне пить нельзя, что это приведёт опять к тяжким последствиям. Ни разу не было такого, чтобы это как-то прошло без последствий. И, несмотря на тысячу решений и обещаний, клятв. Билл молился, писал на библии, своей жене я даю обещание и так далее. Как он говорил, что если даже на детектор лжи меня подключить, он бы не показал, что в этот момент алкоголик врёт. Он действительно честно, искренне хотел решить свою проблему, но проходило определённое время, приходила одержимость.
Это вторая часть первого, одержимость моя, я ничего не мог с этим сделать, я был одержим мыслью об алкоголе. И второе решение, которое я принял, пройдя первый шаг, это я решил бросить пить. Я начал какие-то действия делать, я решил что-то с этим делать. И через первый шаг мне становится понятно, что самостоятельно я пить не смогу бросить, потому что я пробовал. Мне нужно что-то сделать такое, куда-то обратиться, чтобы кто-то мне что-то объяснил, помощь оказал. Мне нужно было эту помощь ещё принять внутренне, потому что алкоголик, как я ещё болезнь отрицал свою. Я сейчас с 12 шагом хожу, очень часто в больнице я вижу людей, которые на пороге смерти, лежат в подгузниках, привязанные к кровати. И они говорят: «Да у меня все нормально, я не алкоголик. Мне просто нужно сейчас на работу устроиться». Он 12 раз в год заезжает в больницу.
Есть такой хороший пример. Приди к онкобольному человеку и скажи ему: «Дружище, хочешь выздороветь от онкологии»?
- Да, а че мне надо сделать?
- Тебе надо 12 шагов пройти.
Я думаю, он будет готов не только 12 шагов пройти, он на коленях вокруг дома несколько раз пройти, чтобы просто выздороветь, поверить в кого угодно, чтобы просто не умереть. Алкоголик не видит этой ситуации. Я не видел этого, болезнь отодвигала меня, она самооправдывала саму себя же, что это не болезнь, все же бухают. Что такого? Просто мне нужно научиться пить. Я учился. 20-30 лет я учился пить, так и не научился. Понять через первый шаг, что моя жизнь тоже неуправляема, то есть, результаты моей жизни, о чем говорят? У меня везде проблемы. Финансы, здоровье, отношения с людьми, внутреннее состояние?
До программы, ребят, я жил постоянно в страхе, я спать не мог, потому что у меня были постоянно навязчивые мысли, страхи, депрессии, учащённое сердцебиение. Я ложился спать, смотрел на жену, которая спит крепким сном, завидовал ей. Я ей говорил, что они спит, потому что глупенькая, а я такой умный, возвышенный мыслитель. Горе от ума, так сказать. Я уснуть не могу, я думаю о каких-то вещах, о том, что я упустил в прошлом, и о том, что будет завтра, эти страхи, что я что-то не сделал. Меня эгоизм в прошлое загонял и страх будущего, что мне предстоит, как мне жить дальше? Это было очень тяжёлое время.
Мне нужно было принять решения, которые я принял. Ребят, я пришёл на группу, хоть это и шаги решения, но здесь нужно, понимать, что помимо решения нужны ещё и действия. У нас программа действий, это ключевой момент. Я пришёл на группу и начал выздоравливать.
Я первый шаг сделал, мне предложили начать делать второй. О чем второй шаг? Мы пришли к убеждению, что сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие. То есть, сила более могущественная, чем я. Я сам пробовал решить свои проблемы. Я не смог. Я все делал для того, чтобы решить честно, я тысячу раз пробовал делать. И мне нужна сила более могущественная, чем я. Как найти такую силу? Я же в центре всегда Вселенной, понимаете? У меня же корона. Когда у меня все хорошо, когда я не пил, я зарабатывал деньги, я приходил домой и говорил: «Так. Вы - это вы, а я - это я, мне давайте уважение и покой, и все остальное. Вы занимаетесь детьми и всем остальным, а я чисто деньги зарабатываю и могу себе позволить выпить».
И если мне кто-то что-то говорил, я просто собирался, уходил, шёл пить. Мне было абсолютно плевать, что будет с ними, потому что это был я. А когда мне было плохо, я потом ещё обвинял всех в том, что меня не понимают. Эта саможалость алкоголика, что меня никто не слышит, ведь я такой хороший, не самый же я плохой, я же в помойке не валяюсь и деньги зарабатываю. Почему меня жена не понимает, тёща, дети, которые убегали и прятались от меня, потому что спрашивали, папа пьяный или трезвый. Потому что я пьяный в разных состояниях бывал. И мне нужно было найти силу более могущественную, какую-то силу придумать. Прийти к убеждению, что есть сила более могущественная.
Своей жизнью я управлять не мог, моё управление привело меня к печальным итогам. Я алкоголик, у меня нет работы, я лишён прав, у меня переломы и так далее. У меня нет здоровья. Я хреновый управленец по факту. Но тут говорится про силу более могущественную, чем я. Ну, окей, алкоголь-то получается ещё могущественнее, чем я, если я ничего не мог с ним сделать. И молился Богу-алкоголю. Я себе не придумал, что я своей жизнью управляю или что-то ещё. Все мои действия были направлены на зарабатывание денег, налаживание отношений. Для чего? Для того, чтобы потом, в определённый момент я мог пойти и спокойно побухать, чтобы мне никто не мешал.
Мне предложили написать концепцию Высшей силы. У меня проблем с Высшей силой не было. Я считал себя всегда верующим человеком, моя вера заключалась только в чем? В том, что я просил: «Боже, дай мне вот этого, дай мне этого». И он мне давал, он меня провёл через тюрьму, через армию, через какие-то проблемы, где я мог давно уже сдохнуть. В конце концов, у меня и одноклассники уже некоторые в могиле лежат от употребления алкоголя, не только алкоголя. Он мне все давал. Мне тут предложили концепцию составить. Для меня не возникало проблем. Хорошо, если эта сила более могущественная, чем я, почему раньше мне это не помогало, я же молился Богу, в церковь ходил, исповедовался. Все очень просто, потому что есть третий шаг, что я ничего не делал для того, чтобы Бог работал в моей жизни. Как раз третий шаг об этом, о перепоручении и о новых действиях.
В программе я научился действовать по-новому. Мне недавно попалась такая табличка классная, у кого есть проблемы с пониманием Высшей силы, или кто-то считает себя агностиком, атеистом, есть такая табличка очень интересная. Там ты прописываешь четыре столбца. Первый, например, отец. Что он делал? Бухал, пропадал в нужный момент из моей жизни, бил мать, оскорблял и так далее. Но отец для меня был авторитет, правильно? Я брал с него пример, и для меня это был Бог, как многие люди, которые меня встречали, я их боготворил, этих людей. Я в третьей колонке пишу, что Бог для меня был покидающий, оскорбляющий, отбирающий какие-то вещи. Самое главное, я увидел, что Бог покидающий был. Бог меня оставлял. И, соответственно, в третьей колонке я пишу своё новое видение, что я выбираю. Что Бог всегда рядом, что Бог он дарующий благодать и все остальное. Он любящий, любит меня, заботится обо мне. Он всегда со мной, в каждый час моей жизни.
И вишенка на торте, в чем она заключается? В том, что основываясь на этом понимании, на примере отца, я же точно так поступал, я убегал из семьи, я бросал их в нужный момент, я оскорблял жену. Какому Богу я молился? Какому Богу я молился, то со мной и произошло. И мне программа предлагает поступать по-новому, поступать по новым духовным принципам, это быть всегда рядом со своей женой, помогать, поддерживать, даже когда мне плохо. Поставить свою семью впереди себя, чтобы жить ради них, поставить свою группу, людей, которые меня окружают, а не себя любимого, в центр стола, развернуться на 180 градусов к другому человеку и попробовать новые принципы применять, новые действия.
И в конце, что я могу сказать? Это программа действий. И каждый шаг - это действие, и каждый шаг работает только тогда, когда ты начинаешь действовать. Прийти на группу - это тоже шаг. Это тоже нужно сделать, принять своё бессилие, прийти на группу и сказать: «Ребят, помогите мне, я готов».
Это очень важный момент. Второй шаг - это тоже действие. Попробовать понять и обратиться к Богу, но не просто обратиться, но ещё и действия делать определённые, попытаться по-новому реагировать на то, что вокруг, поступать согласно духовным принципам. Те вещи, которые у тебя происходят, они чудесным образом реально трансформируются. Я тому живой пример. Два с половиной года я трезвый и даже больше скажу, что это не только трезвость, это выздоровление от своих внутренних проблем, дефектов, страхов. Ребят, сейчас живу спокойно, работаю, наслаждаюсь жизнью. Мне не нужен для этого алкоголь.
Вопрос: в чем ты видишь проявление присутствия Бога в твоей жизни? Что можно сказать вновь пришедшим, говорящим, что Бога нет?
Ответ: все очень просто. У нас программа предлагает выработать свою концепцию Бога, выработать своё представление о нём. Программа не говорит, типа, дружище, давай ты, короче, сейчас просто приходи и верь, просто верь. Ну, мы же все алкаши умные, мы скажем, в кого верить. А если скажет в табуретку верить, это смешно. И программа нам что предлагает: «Дружище, давай ты будешь делать определённые действия, которые тебе советует наставник. Какие действия? Элементарно. Давай ты будешь ходить на группу. Попробуешь взять там небольшое служение какое-то, помыть чашечку, например за собой. Давай ты, если онлайн, попробуешь провести собрание. Давай ты попробуешь отслеживать проявления злобы, раздражения, обиды, которые у тебя внутри, и звонить наставнику или другому брату, сестре из содружества, проговаривать эти вещи. А давай ты, если у тебя трудности в жизни появляются, будешь обращаться к Богу с просьбой. Боже, помоги мне их решить и дай мне сил, убери у меня страхи, дай мне сил поступить по-новому. И ты поступать по-новому начнёшь, и тогда ты увидишь, как Бог работает в твоей жизни».
У нас программа не говорит, давайте верить в какого-то бородатого дядьку или четырехрукую восьмирукую тётьку, у нас конкретно программа говорит: «Через свои действия попробуй увидеть, как Бог работает в твоей жизни. Сказать ей, что можно. Ты попробовал эти действия, прежде чем говорить, что Бога нет? Если ты этого не пробовал, ну о чем тут разговор? Ты попробуй, а потом скажи, вот попробуй неделю применять, по-другому жить, применять эти принципы в своей жизни. Ты увидишь, работает это или нет».
Вопрос: скажи, пожалуйста, в работе по шагам над собой вылезали ли проблемы психологического характера из детства, если да, то как прорабатывал?
Ответ: сложно судить о психологическом характере. Я не врач, но работа по двенадцатишаговой программе анонимных алкоголиков у меня выявила кучу, оказывается, зависимостей различных, неправильных восприятий, неправильных моральных установок, которые я также потом прорабатывал. Например, я не умел распоряжаться своими финансами, я всегда тратил все, что мне приходило. Сквозь руки деньги пришли, они у меня сквозь руки просто утекли, а куда я их потратил, непонятно. Зато у меня куча всякой херни куплено, которая мне не нужна. И колбаса в холодильнике лежит, которую я не ем. И это тоже двенадцатишаговая программа показала мне через определённые какие-то вещи, как с этим можно жить, работать, потому что двенадцатишаговая программа анонимных алкоголиков - это такой трамплин, через который можно потом очень здорово себя познать, и в этом нет совершенства абсолютно.
Чем больше я остаюсь трезвым, тем больше я вижу какие-то дефекты. Раньше я, как и с алкоголем, жил и не думал, что у меня проблема какая-то есть, все пьют, я не думаю, что какая-то проблема. Подумаешь, бухаю, подумаешь, с бомжами на лавке уже пью. Ну и что такого, они же тоже люди, я их просто хочу понять, я хочу увидеть, почему они такими стали, чтобы таким не стать. Я мог так себя, блин, обманывать. Потом, когда ты выздоравливаешь, когда трезвость пришла, причём трезвость ко мне сразу пришла, я был очень удивлён. Эта бабка, которая колдовала, она ничего не смогла сделать. А в программу я пришёл, начал с наставником работать, эти действия делать, читать книгу. У меня так, бах - две недели прошло, я трезвый, три недели. У меня очень редко возникали эти моменты, чтобы мне хотелось выпить. А потом, когда ты программу проходишь, ты видишь, что у тебя где-то похоть вылезает.
Об этом не принято говорить в сообществе, но у меня проблемы были с этим. Наставник говорил: «Слушай, ну, это нормально, у тебя организм восстанавливается». Я говорю: «Слушай, ну, я не хочу так, я не хочу хотеть другую бабу, я хочу хотеть свою жену. Почему я её не хочу, почему мне кажется, что у соседа жена лучше, но это неправильно». Здесь не только эгоизм, здесь ещё и похоть. И похоть там прорабатывается. Есть, куда расти. Плюс, у нас залог выздоровления - это постоянный духовный рост. Я пришёл к тому, что научился медитировать, я такую делаю садхану, духовные практики каждое утро, каждый вечер и посвящаю этому примерно час времени. Это не обязательно, чтобы выздороветь от алкоголизма, но это обязательно для меня сейчас, чтобы познавать себя более глубже, какие-то вещи получать. Не то, что получать даже, а быть в ресурсе, уметь концентрироваться.
Это для меня благословение, что я через алкоголиков, через свою болезнь пришёл в программу. Безусловно, это так, это благословение Бога, что я могу ещё кому-то помогать. Мой опыт с*аного алкаша, валяющегося обоссанного, может ещё быть полезен другим и дать им надежду. Если взять любую религию, религиозную концепцию или философскую концепцию, это высшее служение, которое только может человек получить, помимо физического служения, духовного, помочь другому человеку обрести свободу, обрести Бога. Это высшее служение, которое такое живое существо, как человек, может вообще получить. Представляете, какое благословение у меня, у алкаша и у каждого из вас. Вот он 12 шаг.
Вопрос: все ли ты перепоручил Богу?
Ответ: нет, конечно, я над этим работаю. Постепенно приходит понимание, что такое препоручил, что не препоручил. Препоручить кажется легко, но моё эго, которое изуродовано алкоголем, изуродовано неправильным восприятием в эгоцентризм, оно мне не всегда это позволяет делать. Что касается действий, что я делаю? Я с утра себя перепоручаю Богу через 6, 7 шаг. И вечером я это делаю, потому что потом, кто прошёл программу, знает, как эти шаги важны. У меня всегда должна быть готовность стать лучше. Я имею ввиду, избавиться от своих дефектов характера, просить Бога избавить, дать мне сил поступать по-другому. И я перепоручаю Богу свою жизнь. У меня основная моя молитва такая: «Боже, я отдаю себя тебе, прошу тебя, веди, управляй, как тебе угодно». Сейчас это так. И обязательно это через действие должно быть. Мне поступать нужно по-новому. Мне не хотелось на спикерскую идти, потому что как-то давно не спикерил, и вообще моя деятельность больше связана с 12 шагом, с организацией каких-то онлайн-собраний в больницах, работа по пятой традиции. Спикерить - это не мой конек.
Но я понимал, что, ага, тебе не хочется, Боже, заведи. И пошёл, пришёл к вам. И сейчас у меня больше получается перепоручать свою жизнь Богу, чем раньше. И это не может произойти сразу, по крайней мере я в себе этого не увидел, чтобы у меня сразу духовное пробуждение произошло. Они происходят периодически, но потом опять внешний мир, энергия там другая, как-то что-то влияет, и ты немножечко опять уходишь от себя. Но сейчас у меня все больше получается сферу денег перепоручить. Ясейчас не испытываю каких-то тревог по этому поводу. И опять же, индикатор того, что я что-то не перепоручил. Об этом, наверное, много было рассказано, но я повторю, это страх. Если у меня есть страх чего-то в какой-то сфере, значит, тут я не перепоручил. Потому что там, где страх, там нет Бога. Это прям 100%, тогда я просто себе говорю: «Боже, дай мне увидеть, что все мои сейчас страхи связаны только с тем, что я пытаюсь сам решить свою проблему. Дай мне увидеть, что все мои страхи связаны с тем, что я пытаюсь сам как-то решить проблему, не перепоручаю тебе».
Если страхи не уходят, перепоручение не срабатывает, я звоню. Я долго не звонил никому. Я поначалу звонил, потом когда более или менее трезвый стал, перестал кому-то звонить. Сейчас я опять начал звонить. Это очень классный инструмент, потому что ты выходишь из изоляции, выносишь на свет какой-то дефект, проговариваешь, и реально становится легче. Я алкоголик, я о каких-то инструментах забываю, но в программе они потихонечку приходят, становятся более актуальными, и более осознанно ты уже их делаешь. И к вере сейчас я более осознанно отношусь. Причастие, исповедь более осознанно происходит. Раньше ты пришёл такой, а ништяк, тебя причастили, исповедовали, пошёл дальше, короче, кутить, можно дальше грешить.
Вопрос: Бог хочет нас видеть счастливыми, радостными, свободными. После нахождения в программе у тебя ощущение счастья, радости, свободы присутствует ли и в каком виде?
Ответ: да, безусловно. У нас есть обещание девятого шага. Если по ним отвечать честно, то у меня все это произошло. У меня периодически бывают какие-то тяжёлые моменты, когда мне кажется, что Бог меня оставил, у меня такое ощущение, что, блин, у меня вообще никого нет, мне так хреново, и я своим умом вижу, что все нормально, но мне почему-то хреново и тошно. Это ощущение я научился понимать, что это такое, чувство богооставленности. Я сейчас просто это воспринимаю как новый духовный шаг на пути к пониманию себя. Бог для чего-то это делает со мной, чтобы мне как-то духовно вырасти. Если у меня такие вещи происходят, я начинаю дальше просто действовать так же, как я действовал. Молиться. Я молюсь, медитирую, продолжаю действовать по программе. Проживаю негативный опыт с новыми своими действиями в жизни и получаю тем самым новый духовный опыт, который, если ты его проживаешь, эту проблему, она больше не возвращается.
Большую часть времени я абсолютно в ресурсе, в ресурсном состоянии. Я работаю довольно-таки много, у меня основная работа и дополнительный заработок. Я уделяю время семье, хобби, медитации, спорту. И с пятой традицией, и группу открыл в Орехово-Зуево, которая успешно сейчас, кстати, работает и развивается бодренько, и новички приходят. Меня это все вдохновляет. И когда такие состояния происходят, знаете, как у сирийских мистиков есть такой Исаак Сирин, сирийский мистик, он говорит, что когда какая-то проблема приходит, он рекомендует, ты в неё беги, какая-то боль приходит непонятная. Ты прям в неё беги без оглядки. Это именно Бог тебе послал для того, чтобы ты её преодолел и получил новый духовный опыт.
У меня сейчас это очень отзывается. Когда такое происходит, я говорю: «Боже, спасибо тебе». Ведь в этот момент Бог наиболее близок со мной, он просто мне показывает, что, дружище, это нужно пережить тебе уже в трезвости, в здравомыслии, для того, чтобы получить какой-то новый урок, что прожить его, хотя бы просто прожить, понять, что, ничего такого страшного не произошло. Ну, прожил и прожил, было хреновенько. А если ты ещё увидел, в чем проблема была, а, как правило, ты потом интуитивно это видишь, в чем была проблема, оказывается, что ты на кого-то был зол, какая-то обидка была. Потому что обещания 9 шага все исполнились, кроме обещания, где мы избавимся от эгоизма.
Я не пойму, или перевод неправильный, или что-то ещё. От эгоизма невозможно избавиться. От эгоцентризма можно избавиться, от эгоизма нельзя избавиться. Эгоизм - это часть меня, это то, что заставляет меня на работу пойти с утра, встать и начать что-то делать, двигаться вперёд, прочитать какую-то книгу, познать себя, изучить какой-то процесс. Просто часть меня мой эгоизм, он, как и все во мне, испорчен. Он сломан был, как и все мои чувства, они были сломаны. Программа помогает через новые действия, действия через привычки, а привычка формирует моё состояние.
Вопрос: какие инструменты и действия помогли справиться с импульсивными или неразумными тратами?
Ответ: таблица расходов и доходов. Во-первых, я прописывал своё состояние, вообще своё отношение к деньгам с детства. У меня проблемы с деньгами начались гораздо раньше, чем с алкоголем. Я воровал, я всегда хотел то, что мне не принадлежит. Я это все прописывал как историю болезни. Через осознание, через понимание это пришло, я научился копить, я научился откладывать часть своих денег, при этом не тратить. Я был в шоке. При этом я снимал ещё квартиру, и, казалось, я раньше жил с тёщей, ну, поссорились, разошлись, я в такую ситуацию попал. Это жизненный опыт. Случилась какая-то боль, и, казалось бы, что тут голову пеплом посыпать? Надо просто действовать. И это мне моя ступенька для того, чтобы научиться копить какие-то деньги, но не просто их копить ради того, чтобы они лежали, а ставить цели какие-то, откладывать, допустим, на отдых, на покупку квартиры, на покупку машины, на обучение детей, на своё образование, кошельки делать.
Инструментов очень много. И есть ещё параллельные сообщества, которые занимаются этими вопросами непосредственно. Можешь после собрания обратиться, я могу тебе подсказать. Я там шаги не проходил, но инструменты посмотрел, какие-то вещи мне помогли, мне достаточно. Все, спасибо.
Вопрос: были у вас другие зависимости, ушли ли они с программой? Если нет, то почему? Какие медитации вы используете утром и вечером?
Ответ: да, полно зависимостей было. Лёгкие наркотики, но они ушли до программы. Сигареты ушли до программы. В программе уже я попал в зависимость от употребления энергетических напитков, кофе. А ещё было жёсткое попадалово на зависимость от семечек. Это просто был ад какой-то, я не знаю, я каждый день с этими семечками с утра и вечером. Я понимал, что это одержимость, но ничего с этим сделать не мог. Причём, знаете, бытует мнение, что если ты чуть-чуть пьёшь энергетики или кофе, если тебе это не мешает, это не самое страшное. Был такой момент в истории АА, когда жена своего мужа третировала и говорила: «Бросай курить, бросай пить кофе». Он в итоге забухал.
В процессе программы выздоровления, когда приходит осознанность своих проблем, дефектов, ты видишь, что и кофе тебе тоже мешает, потому что это такой продукт, который обманывает по факту. Миллионы людей пьют кофе, прекрасно живут, я понимал, что это какой-то стимулятор для меня. Я сейчас не пью кофе, мне удалось через здравомыслие, через медитацию, через духовные практики. Как мне кажется, это пришло, но это Бог, так сделал просто и все. И семечки тоже самое. И проблемы с похотью ещё решил. Потому что были проблемы реально с похотью. Сейчас ушли. Я продолжаю с этим работать, потому что я понимаю, что мне это мешает жить, мешает нормальные отношения в семье строить. Сейчас намного глубже стали отношения с женой, лучше. И любовные отношения, и сексуального плана, и духовное. Все это меняется. Наша программа двенадцатишаговая очень сильно перекликается со всеми духовными практиками, с любыми, со всеми философиями. Это универсальная вещь, которая очень просто объяснена для меня, алкоголика, пропившего свои мозги.
Вопрос: ссоры в твоей семье есть и как программно решаешь?
Ответ: они такие сейчас милые ссоры стали. Мы когда с женой ссоримся, начинаем уже друг другу улыбаться. Я два раза чуть не развёлся, когда был в программе в начале. И я видел пример своего наставника и других людей, которые были в программе, которые разошлись со своими жёнами, начали жить свободно. Я думаю: «Блин, они же, короче, разошлись. Ну, классно же». Когда спрашивал у них опыта, слава Богу, у них хватило здравомыслия сказать: «Дружище, ты у кого опыт спрашиваешь, как жить в семье, мы развелись»? Что-то это изменило в нашей жизни. Сложно сказать. Кто-то начал сходиться. Я все понимаю прекрасно, что мой климат в семье, моё восприятие жены - это только то, что у меня в голове, моё неправильное какое-то видение, восприятие. Я не говорю, что это первая инстанция. Мне очень важно сохранить брак и сделать климат в семье такой приятный, чтобы можно было приятно жить, приятно общаться, решать проблемы вместе, проходить жизненные этапы взросления, старения.
Я не знаю, может быть, это идеалистически звучит, но меня все вообще устраивает в моих отношениях, а раньше меня все не устраивало, но я увидел 100%, что это просто моё восприятие, а восприятие через программу как раз меняется, восприятие жены и супруги. Сейчас ссоры, которые происходят. Вчера жена рубашку купила, я ее надел, новую рубашку, такая классная, блин, забыли отцепить этикетку. Я попытался его сам отцепить и порвал чуть-чуть рубашку. Ну, естественно, можешь не стоять, не ждать. Я такой стою, я понимаю, что во мне разгорается, думаю, блин, ну, прикольно. Все равно, я сказал: «Вот, блин, не могла ничего сделать». И она говорит: «Ты сейчас несправедлив». Мы посмеялись, ну и Бог с ней, зашили рубашку и живём дальше. Раньше бы это была целая была проблема. 100%, я бы начал обвинять во всех смертных грехах, вспомнил что-то еще, придумал ещё что-то и потом хлопнул дверью и пошёл бухать. Программа меняет отношение.