Россия/Туапсе.

Домашняя группа: «Радость».

ТЕМА: «Первый Шаг».

Всем привет. Меня зовут Юля, я алкоголик. Тема моей спикерской «Первый Шаг». И напомню как Первый Шаг звучит: «Мы признали свое бессилие перед алкоголем. Признали, что наши жизни стали неуправляемы.» Я это сделала 8 лет назад и до сих пор эта тема для меня актуальна.

Естественно, чтобы было понятно, расскажу о своем собственном опыте. Наверное, как многие, я начала употреблять лет в 16, но все это употребление до 29 лет носило розовый характер. То есть никаких проблем я в нем не видела. На самом деле они были, но как многие алкоголики, я этих проблем не замечала. Все начало разворачиваться в моем случае очень быстро, неожиданно и очень непонятно для меня. До этого мы с друзьями употребляли, все было нормально, но у меня очень быстро начала прогрессировать тяга к алкоголю. Мое употребление от более менее умеренного стало переходить в абсолютно бесконтрольное. Чтобы это не замечали мои знакомые, мне было стыдно за свое поведение, что я не могу остановиться. Мои подружки могут выпить пару банок пива и пойти спать или заниматься своими делами, а я не могла остановиться, мне хотелось продолжения. Я начала пить одна. Мне и не нужна была компания, мне нравилось пить в одиночестве с музыкой, телефоном. Ты напился, у тебя рядом кровать – никакого позора. Но зато весь мой позор оставался в телефоне на следующее утро.

Так продолжалось какой-то период времени, причем это очень быстро разрушало все мои сферы жизни. Я не могла ходить на работу, уволилась, не устраивалась на другую работу. Была такая ситуация: было на что жить, но я физически не могла встать с кровати. Я напивалась до такой степени, что какая-либо работа была бы просто не актуальна, меня она не интересовала. Отношения меня тоже не интересовали, у меня все разрушились. Когда я употребляю, я абсолютно неадекватна. Терпеть меня мог только больной человек. В моем употреблении не было места нормальной семе и личной жизни. Это меня не интересовало, потому что у меня была тяга к алкоголю, вся жизнь концентрировалась на этой тяге. Самое страшное, что у меня в тот момент не было осознания, что моя жизнь рушится во всех сферах.

Моим королем, центром жизни, стала бутылка, но я ничего не могла с этим сделать. Были очень жуткие ситуации, страшные ситуации, когда я ребенка отдавала своему бывшему мужу (он тоже был алкоголиком), они устроили пожар, чуть не сгорели. Моего ребенка забрали в детский приемник, ко мне приходила милиция. Я и тогда не понимала всей серьезности положения. Единственное, что я начинала задумываться о своем положении (это все произошло за год, быстрый процесс алкоголизации). Я ничего не знала о болезни алкоголизм, как она происходит. Единственное у меня был страшный пример моей матери (моя мама алкоголик), но осознания не было. Мне просто было очень плохо физически, эмоционально плохо. Все потеряло смысл, было очень тяжело, мне уже ничего не хотелось, я не могу жить как нормальные люди, не могу решить эту проблему с алкоголем, хотя у меня было такое желание.

Как многие, я в сторону Бога: «Господи, ну сделай что-нибудь! Я не знаю, что делать!» Я понимала, что, скорее всего, проблема в алкоголе. С этим я не мола справиться самостоятельно – это был замкнутый круг. Я месяц могла не пить, но быстро потом догоняла пропущенные дни. Когда обратилась в своей голове к Богу, буквально ближайшие недели случайно попала на группу АА. Первое, то, что я обнаружила, у меня снизилась тяга, у меня ушла одержимость алкоголем буквально сразу. Я еще ничего не понимала, как это все работает, как это все устроено, но я вцепилась в эти группы как утопающий в соломинку, меня не интересовали ни материальные вопросы, ни моя личная жизнь. У меня было одно единственное желание: избавиться от этой ужасной одержимости, потому что многие, кто здесь находятся, меня поймут. Потому что ты раб этого сумасшедшего состояния. Тогда я почувствовала, что это не моя заслуга. Я прихожу на группы, сижу на группах, особо ничего не делаю, но одержимость начала спадать, я могла просто не пить, не бежать и не уходить в запой, не пить в принципе.

Я была очень благодарна за это, испытывала огромное счастье от того, что у меня есть возможность просыпаться утром трезвой, чувствовать себя просто как обычный человек. Это было для меня нереальное счастье! Господи, всю жизнь прожить в этом состоянии! Это нереально круто, когда ты из состояния полного сумасшествия, физически разваленного состояния в 29 лет и раз ты такой: нормально! Нормально встаешь, у тебя нет тяги, как будто ты в принципе никогда не бухал. Это было огромным достижением для меня. С этого началось мое выздоровление. Скажу честно, я еще не понимала, что такое Шаги, это пришло ко мне позже. Сейчас я хочу сделать акцент на Первом Шаге.

Первое решение Первого Шага: я полностью признала то, что я алкоголик, который болен неизлечимой смертельной болезнью без каких-то иллюзий.

Второе решение Шага: я приняла решение бросить пить.

Третье решение: я признаю свое бессилие по решению этой проблемы.

Здесь очень интересный вопрос, я и до того, как попасть в группы, признавала свое бессилие, но у меня ничего не получалось. Я понимаю, что мне нужно бросить пить, что бессильна перед алкоголем. У меня это одержимое состояние включалось в любое время суток. Оно само решало, когда ко мне прийти в гости. Я ничего не могла с этим сделать. Признание в Первом Шаге себя алкоголиком подразумевает тот момент, что изначально я признаю тот факт, что самостоятельно не могу справиться с этой ситуацией. Когда пришел этот момент, что я признала, что все, не могу и не буду проявлять никакой инициативы. Мне нужна помощь. Когда обратилась за этой помощью, это начало работать. Это не моя заслуга.

Четвертое решение: я решила, что плохо управляю своей жизнью. Это было не то что решение, это был очевидный факт. Я понимаю, что во всех все по-разному, но лично у меня к 29 годам были развалены абсолютно все сферы жизни. Там, где алкоголь там не могло ничего существовать от слова совсем.

Программа что предлагает? Духовные принципы. Именно они решат мои проблемы. Обещание такое, что все проблемы решат. Что значит все? Проблемы в общении с людьми, во внутреннем эмоциональном состоянии, в психологическом, потому что на фоне употребления у меня были серьезные проблемы с головой. Я не могла контролировать ни слова, ни поступки. Я пришла в программу, эти проблемы отпали сами собой. Они больше меня не волновали. С деньгами, с отношениями и так далее.

Проблемы с алкоголем отпадают сами собой. Сейчас, когда прошли восемь лет моей трезвой жизни в программе, может, это звучит, как из секты, но я могу сто процентов сказать, что обещания программы полностью сбылись. Хотя, когда я пришла в эту программу, у меня вообще не было никаких мыслей, кроме одной: избавиться от алкогольной зависимости. Это все произошло, Бог не просто решил все мои проблемы, Он сделал гораздо больше. Я часто слышала такую фразу: «Бог знает, что тебе надо. Он знает все мои запросы». Некоторые вещи мне очень хотелось, но я боялась их озвучивать в собственной голове, но это тоже решилось. Звучит слишком … Но это так и есть. Я делюсь своим опытом.

Мне еще хотелось сказать о важном. Сейчас, находясь в программе, общаясь с другими алкоголиками, понимаю, что не всем так везет. Когда человек попадает в эти группы – это уже огромное везение, это взгляд Бога в вашу сторону, как бы пафосно это не звучало. Хоть мы и говорим только о себе, но я хочу этим поделиться. В моей жизни были примеры перед глазами, я не знаю, почему Бог сам распределяет, решает, когда алкоголикам не давалось никакого шанса. Этот пример – моя мама. Ее жизнь складывалась очень трагично, она никак не могла избавиться от этой проблемы, как говориться в программе «алкоголизм – смертельное прогрессирующее заболевание». Она умирала очень тяжело, очень печально. Ей ставили диагноз рак. Пить нельзя. Она вылечилась – начала бухать. Это называется алкогольное безумие. Год она очень тяжело умирала в страшных болезнях. Я все это видела, у меня нет иллюзий, к чему ведет употребление. Когда ты молод, бухаешь, не думаешь, что у тебя какие-то проблемы в жизни, но вот перед глазами у меня были страшные примеры. Много в родне у меня алкоголиков: мама мужа умерла от алкоголизма лет в 45, брат в 29 лет. Примеров жутких было очень много. Здесь суть не в том, что пить или не пить. Мне не хотелось повторять такой страшный пример.

Алкоголизм – прогрессирующее заболевание. Важный момент про Первый Шаг. Про свою семью рассказала. Еще один важный момент. Решения Первого Шага так же подразумевает внутренние действия. Что такое внутренние действия? Это практика внутри себя: быть честным, смиренным по отношению к самому себе. Уметь признавать проблемы и свое бессилие в их решении. Вроде, кажется, это так легко. Что тут такого? Это одна из самых сложных вещей. Как для меня, так я и вижу на опыте других. Но если так делать, это все работает. Готовность так же все сделать по программе. И  внешние действия: просить других о помощи. Естественно, как для человека эгоистичного, мне до сих пор тяжело. Мне  казалось, что я такая умная, сама справлюсь. Но когда уже было все, полное дно, я решила обратиться за помощью. Но это сложная задача: просить о помощи. Самое главное – слушать наставника, делать то, что говорит наставник. Если все это выполнять, то программа работает.

Эти Шаги, Первый Шаг – не единичная кампания, когда ты приходишь в программу. Сейчас я себе постоянно напоминаю о Первом Шаге, я продолжаю его практиковать, напоминать себе, в каком месте нахожусь, чтобы не совершать определенных ошибок. Потому что программа подразумевает постоянную работу в ней и по ней. Как алкоголик, если я даже не употребляю, но по каким-то причинам на протяжении моего срока мне казалось, что выздоровела, все поняла, у меня уже давным-давно нет этих проблем – такая иллюзия, что болезнь начинает рассказывать: «Мы теперь здоровы». Хочется ставить на первое место деньги, карьеру ты так прекрасно себя чувствуешь, все у тебя хорошо. Как только я отхожу от программы, мое внутреннее состояние меняется. Уже не важно, сколько я зарабатываю, это не имеет никакого значения. У меня, слава Богу, давно нет тяги, но если я останавливаюсь на духовном пути, останавливаю свою работу по программе, неважно, какая у меня причина. . Болезнь может оправдать как угодно! Мы должны решать свои собственные проблемы, а через неделю займемся снова. Так вот, как только я перестаю работать по программе, мое состояние меняется в очень дискомфортное состояние, я напоминаю себе, что это прогрессирующее заболевание. Эти Шаги – лекарство которое мне нужно употреблять как алкоголику. Не делать больших перерывов, а употреблять постоянно, тогда я получаю этот эффект. Других способов я пока не нашла. Конечно, мне говорят, что эгрегоры… Да я лучше буду присоединена к этому эгрегору – он дает мне трезвость, комфорт, счастье. Других способов своей жизни за 38 лет я не нашла.

Я пробовала все, что возможно. Потому что, как абсолютно эгоистичному человеку, мне не очень охота работать с другими алкоголиками, делать что-то для других. Как истинный алкоголик, эгоист, я могу этим заниматься, когда получаю что-то такое, что превышает по весу какие-то другие вещи, чтобы у меня был стимул. Я это получаю. Это стимулирует меня оставаться в программе, работать по программе, сейчас делиться собственной историей из жизни, потому что я прекрасно знаю, что это мне дает. Хоть часто речь идет о том, что мы бескорыстно отдаем другим, если быть честной… Да, бескорыстно, но взамен получаю гораздо больше, поэтому сегодня я трезвая. Продолжаю дальше работать по программе. Очень благодарна Богу, что попала в это Сообщество, за то, что Он мне дал шанс в таком возрасте, а не под конец жизни. Некоторым вообще не дает, не знаю, почему. Если вы попали в эту программу, это очень крутой шанс. Мне еще помогло то, что не нужно думать, потому что болезнь в нашей собственной голове, она может нашими мыслями с нами общаться. Мне дали хороший совет в начале, который мне очень помог: «Не слушай свою голову», если вы только пришли в программу, неважно, на каком сроке вы находитесь, просто выполняйте эти действия. Вы 100% увидите нужный результат.

Иногда голос болезни может звучать фоном, я могу даже соглашаться. Болезнь постоянно что-то рассказывает, что Бога нет, но все равно буду делать эти программные действия, потому что я не хочу терять то, что  у меня есть. Меня все устраивает. Болезнь, к сожалению, не только прогрессирует, но она ждет, когда ты перестанешь работать по программе, уйдешь в сторону: мыслишки какие-то подсовывать, она знает слабые места, знает, куда бить. Ее развод все время разный. Сначала, если для кого-то триггер – личные отношения, болезнь заходит через личные отношения. У кого-то триггер – финансы. Если у вас все хорошо, во всех сферах, то она будет закидывать какую-то идею в вашу голову, объясняя, почему вам не нужно идти по программе, почему нужно идти бухать. Это из моего опыта.

Домашняя группа у меня есть, служение есть. Как в программе говорят, что есть четыре ножки стула: работа с другими, служение, посещение групп, работа по Шагам – это у меня есть в совокупности. У меня были такие периоды, что, то ли неохота, когда я не работала с другими, у меня не было подспонсорных, я себе всяко-разно объясняла, почему. Мне казалось, что достаточно ходить на группы, иметь служение на группах. Нет не достаточно, может, на какой-то короткий промежуток. В полном масштабе я могу ощутить обещания программы, когда я делаю все. Когда я все делаю, то все нормально, все отлично. Ты быстро привыкаешь к этому состоянию, когда у тебя все хорошо, у тебя начинается развод, что у меня столько сил, столько энергии, что все прекрасно. Но по одним и тем же граблям хожу. Но работаю над этим.

Хотела рассказать про депрессивные состояния. Могу точно сказать, интересное наблюдение, что может казаться, может возникать депрессия, когда человек только бросает пить. Кажется, что у меня депрессия, потому что нет работы, денег, отношений. Если вы больны этой болезнью, алкоголизмом, то причина депрессии очень часто – отсутствие духовных практик, работы по Шагам. Потому что у меня часто было, когда у меня все идеально, но я бросаю работу по программе, у меня наступает депрессия. Это мой опыт.

Если есть вопросы, я отвечу.

Вопрос: Если тяга застала вне группы, нет возможности прямо сейчас посетить ее, что с этим делать?Ответ: Мне очень хорошо помогала память. У меня были настолько жуткие полгода моего употребления. У меня вначале проступали какие-то симптомы тяги, я сразу в голове своей включала эти моменты. Я знала, куда я попаду, что это не закончится каким-то веселым однодневным употреблением, а закончится многодневным или многолетним адом, из которого  мне будет очень сложно выходить. Плюс все рекомендации, которые даются. Это молитва, не пить только сегодня. Сейчас не выпить, во время тяги, как правило, на следующий день ее уже нет. Мне до сих пор помогает этот момент вспоминать, к чему это может привести, как это страшно было.

Вопрос: Можно еще о трех решениях Первого Шага?

Ответ: Первое решение: я полностью признала то, что я алкоголик, который болен неизлечимой смертельной болезнью. Если  признаю, что алкоголик, то признаю, что не смогу бросить пить самостоятельно, в одиночку.  Второе решение: я приняла решение бросить пить. Третье решение: я признаю свое бессилие по решению этой проблемы.

Вопрос: Поделись опытом, как ты делаешь Десятый Шаг.

Ответ: Продолжали самоанализ, и когда допускали ошибки, сразу признавали это. Звоню спонсору, обсуждаю с ним свои определенные ситуации. Стараюсь отслеживать в моменте, наблюдать. Самое главное, наверное, на ежедневной основе наблюдать за собой, чтобы заметить свои главные ошибки. Проблема заключается в том, что я признаю ошибки, когда уже накопила их много, когда это действительно выходит в проблемы. Здесь как? Сразу признавали это. А чтобы мне сразу это сделать, нужно включить наблюдателя на ежедневной основе. Если у меня есть какие-то сомнения и проблемы, обсудить это с моим спонсором.

Вопрос: Как выходить из депрессивного состояния? Триггер – отношения.

Ответ: Собственным опытом поделюсь. Я поняла из многих лет работы по программе, что триггером может быть все, что угодно. Болезнь, как живая тварь. Ее задача развести, увести в депрессию, в плохое в состояние. Все мое употребление последних лет как раз было из-за того, что меня не устраивали отношения. Этим самым меня можно очень легко увести в запой, сподвигнуть к алкоголю. Как только я поняла, что у меня как день сурка, происходит одно и то же. Ни один мужчина не станет причиной моего употребления, потому что это было много лет, болезнь перестала меня разводить через отношения. Те проблемы, которые связаны с этим, они пропали, она начала разводить меня через другие ситуации. Я понимаю, что на первом месте должна быть моя трезвость. Ничто не может ее убрать. У меня не будет трезвости. В моем случае, 100% не будет нормальных отношений, потому что, как только я начинаю пить, я становлюсь невменяемая. Ни один нормальный человек меня терпеть не будет. Если я останусь трезвой. Я смогу решить проблему с отношениями, а если я забухаю, то будет одно и тоже кино, которое длилось очень много лет, оно мне порядком надоело. Трезвая – решу проблему, в употреблении – нет. Мне становится еще хуже, еще жальче себя. Поэтому в алкоголе решения проблемы нет.

Вопрос: Поделись опытом разрыва отношений с бывшими соупотребителями?

Ответ: Я в употреблении встречалась с такими же соупотребителями. Разрыв – это было логическое завершение всего этого дурдома. Там другого завершения быть не могло. Здравомыслие привело меня к тому, что нужно прекращать употребление, потому что это так и будут такие же больные отношения. Здесь дело не в самих отношениях, а в употреблении. Не будет употребления, не будет разрывов и соупотребителей. Так и произошло.

Вопрос: Главные ошибки в выздоровлении?

Ответ: Питать иллюзию. Не слушать спонсора, полагаться на себя, искать собственные выходы из этой ситуации, не делать программу или делать ее по-своему. По-своему: это буду, а это я считаю, не нужно делать. Не слушать свою голову, а делать программу так, как ее говорят. Главная ошибка: полагаться на себя, думать, что у тебя не так, как у всех, что тебе можно не так, как всем. Опыт показывает, что это не так. Когда человек начинает полагаться на себя, эффект будет соответствующим.

Вопрос: Как ты относишься к смене спонсора?

Ответ: С одной стороны, я отношусь к этому нормально. У меня в начале выздоровления был такой опыт, что болезнь рассказывает, что с твоим спонсором что-то не так. Бывают разные ситуации, но, если спонсор выполняет свои обязанности, проводит по Шагам. Бывает, что болезнь разводит, будто с одним спонсором что-то не так, с другим, третьим. Здесь нужно исходить из ситуации здравомыслия. Люди разные. Если причина адекватная, то… Нужно честно себе признаться, почему я меняю этого человека.

Вопрос: Сложно ли было делать Девятый Шаг?

Ответ: Он был самым-самым тяжелым в моей жизни. Я была готова сделать все, что угодно, но мне никогда не было так страшно как при «девятке».  Для моего эгоизма это было что-то, но и эффект был самый крутой. То, что было обещано, оно полностью произошло, но это было очень жутко. Ничего в жизни такого страшного не было как делать «девятку», причем глаза в глаза человеку, но эффективно. Работа по программе, признать, что ты алкоголик, и то, что тебе нужно помощь, и то, что ты в одиночку не справишься с этой ситуацией – опять же Первый Шаг. Проблема бывает в том, что человек признает «да, я алкоголик», но я пойду сам справляться, я знаю, как – нет, так не работает.

Вопрос: Расскажи про Четвертый Шаг.

Ответ: На самом деле я его не делала долго. Недели три, наверное. Вот не соврать. Опять же для кого это долго/недолго. Он не был для меня трагедией или проблемой, для меня был проблемой Девятый Шаг. Опять же было жутко, страшно говорить эти слова.

Вопрос: Как игнорировать пьющих людей, если живешь с пьющими и это был главный триггер твоего употребления?

Ответ: Бывают такие ситуации, когда ты ничего не можешь изменить. Здесь самое главное тоже работать по программе. В моем доме пьющих людей нет, соседи периодически употребляют, мы можем сидеть с ними за одним столом, но меня это никак не тревожит, не вызывает никаких эмоций. В этом случае только работа по программе. Бог может избавить от этих эмоций, триггеров, переживаний. Убрать их. Чтобы Он это сделал, нужно работать по программе, просить Его как-то повлиять на эту ситуацию. Я, когда не знаю, что делать, прошу Бога, препоручаю Ему эту ситуацию.

Вопрос: Сколько раз ты меняла наставников?

Ответ: Первый наставник: меня болезнь развела, что с ним что-то не так. Со вторым я прошла Шаги, но наши контакты потерялись. Не помню, как это произошло. Я решила пройти Шаги второй раз, с этим наставником мы до сих пор общаемся, он до сих пор мой наставник.

Вопрос: Что ты говоришь своему подспонсорному, когда он звонит и говорит: «Юль, меня перекрыло, штырит. Все посыпалось: работа, отношения, деньги. Программа не работает, я не сплю ночами. Что мне делать?

Ответ: Я задаю вопрос: что ты делаешь по программе? Ходит ли человек на живую группу, есть ли у него служение? В моем опыте не было ни разу, чтобы человек действительно честно все делал по программе, у него была бы такая ситуация. При детальных вопросах возникает чаще всего ситуация, что человек как минимум половину не делает, потому что считает, что ему по какой-то причине ему это не надо.

Вопрос: Какие чудеса происходили при выздоровлении?

Ответ: Нереально много чудес! Они, наверное, больше в моей ситуации из тех, которые к алкоголю не имеют отношения. Одну ситуацию приведу. Для меня это просто чудо абсолютное. Хоть и говорят, что мы Бога не просим о своих желаниях, ну а к кому мне еще обращаться? Было у меня желание такое, чтобы жить на море, но не было большой суммы денег. Я говорю: «Господи, я все буду делать по программе! Пожалуйста!» Года не прошло, все получилось. Для меня это чудо, потому что это было практически невозможно. Пазл сложился очень быстро, мне нужно было свое тело передвигать в правильном направлении. Таких ситуаций было много! За довольно короткий срок. Поэтому у меня сейчас еще больше стимула работать. У меня всегда был стимул, Бог начинает решать все твои проблемы. Если начинаешь наблюдать за этим, чудеса не заставят себя ждать.

Вопрос: Нужно ходить именно на живые группы?

Ответ: Поделюсь своим опытом. Если у человека есть возможность ходить на живые группы, они гораздо эффективнее, чем онлайн, для меня.

Вопрос: Сколько твоих подспонсорных прошли полностью программу?

Ответ: Если не соврать, немного. Человека четыре. Почему? К сожалению, я начала делать программу только на третьем году трезвости. Я только начала делать программу в полной мере, проходить первый круг Шагов, потом второй круг Шагов, а потом работа с подспонсорными. Делать так не надо.

Вопрос: Как ты отличаешь волю Бога от своей?

Ответ: Если что-то мне хочется, я обращаюсь к Богу. Если я вижу серьезное сопротивление этой ситуации, начинаю задавать себе вопрос, что, наверное, это не воля Бога, если у меня начинаются внутренние дискомфортные состояния. Нужно наблюдать за своими эмоциями, за тем, что происходит вокруг, вести беседу с собой.

Вопрос: Много споров в Сообществе по поводу бессилия. Перед первой рюмкой не обсуждается. Как ты понимаешь бессилие во всех остальных вопросах: перед мыслями, действиями. Где бессилие заканчивается?

Ответ: Бессилие я очень хорошо понимаю. Что такое бессилие для меня. Когда я все понимаю, но абсолютно ничего не могу сделать, используя свою силу воли перед своим этим желанием. Действительно, состояние бессилия может проигрываться в любых ситуациях. Самое интересное, что, например, если я не употребляю, не работаю по программе, то я могу и другими вещами заниматься, которые идут мне во вред и тоже быть перед этими вещами бессильна. Это может не вредить так, как алкоголь, но я все равно ловлю себя на мысли, что бессильна в этой ситуации. Так же бессилие может быть и в бытовых вопросах. Что я ничего не могу сделать. Что бы мы не взяли, у меня бессилие везде. В любой ситуации Бог в любом случае решает эти вопросы. Если его воли не будет… Я знаю, что такое бессилие в прямом смысле слова. Когда нет у меня никаких сил сделать что-то или не сделать.

Вопрос: У тебя бывают навязчивые мысли: хочу машину, хочу работу, хочу мужчину, хочу соседу морду набить. Как «слезть» с этих мыслей? Что ты с этим делаешь, чтобы слезть с них?

Ответ: Это мой конек! Они очень часто! Они бывают периодически, я стараюсь не вникать. Мне очень помогает включать внешнего наблюдателя. У меня идет навязчивая мысль, что все плохо, все, конец. Про все, что угодно. Она идет в голове, но со стороны наблюдаю. Она идет, но я просто как кино ее просматриваю. Идет и идет. Знаю, что наступит завтрашний день, этой мысли не будет. Я не стараюсь с ней бороться, настраивать себя на другой лад. Я просто ее отпускаю, она проходит гораздо быстрее, опять же, я прекрасно знаю, что когда начинаю делать активные действия по программе, эти мысли сразу же пропадают. Если эта мысль мне надоест, то я пойду, сделаю что-то активное по программе. Она идет как фон. Если записывать, то это дневник сумасшедшего.

Вопрос: Работа по программе. По пунктам перечисли пожалуйста распорядок дня. Что конкретно. Я встал, помылся, покурил и так далее…

Ответ: В моем случае утро начинается с молитвы. Обязательно молитва 11 Шага. Потом днем, как правило, я созваниваюсь с подспонсорными. Раз в неделю я веду группу, раз в неделю стараюсь посещать группы. Как получается. Но на ежедневной основе работаю с подспонсорными, так же в чатах могу созваниваться, отвечать на какие-то вопросы.

Вопрос: Как ты применяешь программу на работе, дома?

Ответ: Когда возникают на работе какие-либо обстоятельства, я всегда задаю себе вопрос: насколько мое поведение соответствует нашей программе? Насколько оно будет духовное или бездуховное? Насколько я честна, где у меня корысть на первом месте, нечестность? Я применяю принципы Шагов в работе. Стараюсь поступать в соответствии с применением этих Шагов.

Вопрос: Как быстро ты избавилась от тяги?

Ответ: У меня ушла тяга к употреблению практически с первого же собрания. Наверное, один раз я употребила, не помню точно, а потом все.

Вопрос: Зависишь ли ты от мнения окружающих?

Ответ: Нет, не завишу. Не знаю, насколько это сразу пришло ко мне. Естественно, если про меня кто-то плохо будет говорить, у меня могут возникнуть неприятные ощущения, но сильно на меня это не повлияет. Вообще в программе очень сильно поменялось отношение ко всему. Это не моя заслуга, у меня не было стремления к этим переменам, это произошло само собой, путем стороннего наблюдения. Это было мне несвойственно. Настройки поменялись.

Вопрос: Посещаешь ли ты живые группы Ал-Анон?

Ответ: Не вижу в этом необходимости.

Вопрос: Как ты справляешься с ленью?

Ответ: У меня свои какие-то  способы. Я отслеживаю, что меня приводит к лени, стараюсь не допускать тех моментов, которые меня приводят к лени. Чтобы с ней не бороться, стараюсь, чтобы он анне возникла. Как правило, она возникает, если я  много сплю, например. Один раз в неделю я себе официально позволяю ни с чем не бороться.

Вопрос: Как ты думаешь, выздоровление – это комплекс: АА, хобби, социальной жизни. Или только АА хватит?

Ответ: Как я понимаю, должна быть еще социальная жизнь, работа и хобби? Конечно, в моем случае это однозначно. По крайней мере, это мои естественные потребности. Реализация в профессиональной и социальной жизни. Все вместе: и работа, и хобби, и социальная жизнь. Но на первом месте программа, потому что, если я не работаю по программе, мне сложно реализовываться в остальных сферах, начинают появляться проблемные состояния, я не могу вести какую-то социальную жизнь.

Вопрос: Как ты понимаешь готовность подспонсорных? Есть ли у них Первый Шаг?

Ответ: Готовность видна сразу, если у него есть готовность, он делает программу, делает ее на регулярной основе, сам проявляет инициативу. Это сразу видно. Сложно объяснить, но это видно по поведению человека. Он готов, он тебя слушает, он звонит тогда, когда ты говоришь ему позвонить.

Вопрос: Мне, как спонсору, нужна готовность подспонсорных или это его ответственность?

Ответ: Это его ответственность, я считаю. Я же никак не могу принять Первый Шаг. Я могу провести по Шагам, но Первый Шаг должен принять подспонсорный. Я никак не могу повлиять. Могу поделиться опытом, рассказать свою историю, но это решение должен принять сам подспонсорный. Признать, что у него проблемы, что ему нужна помощь.

Ответ: Конечно. До программы у меня всю жизнь были одинаково стремные отношения. Ужасные. Как страшный сон, они были ужасные, как из фильмов ужасов, с употреблением со всеми вытекающими. В программе, с первого года, строя отношения на трезвую голову, в программе, они до сих пор продолжаются. Никаких проблем нет. В браке я семь лет. Применяя духовные принципы, решаются все проблемы и алкоголь отпадает сам собой. Так и было у меня. Проблемы с личными отношениями, с рабочими, профессиональными и так далее. Они решились в первый же год. До сих пор никаких проблем в этих сферах не было. До этого в моей жизни были проблемы везде, бесконечные.

Вопрос: Есть ли разница между твоим первым подспонсорным и подспонсорными, которые есть сейчас? Вопрос так же качества стоит. Твой срок трезвости. Ты сама как в начале выздоровления вела подспонсорных и сейчас, когда набрала. Есть ли разница?

Ответ: Я не вижу большой разницы, потому что, как с первым подспонсорным, так и теперь работаю с одинаковой отдачей. Есть приобретенный опыт, но слишком большой разницы я не вижу. Здесь больше дело в готовности самого подспонсорного работать по программе в первую очередь. Люди разные, кто-то готов, кто-то не готов. Если человек не готов, это не имеет смысла. Хоть ты будь суперкачественным спонсором. Я не чувствую разницы. Теми принципами, которыми я руководствовалась, что помогали мне выздоравливать, они не поменялись, остались такие же.

Вопрос: Слышал от одного спикера, что новичков интересует, когда они приходят в Сообщество, отношения, деньги, трезвость. Про отношения ты рассказала, в финансовом отношении что-то изменилось?

Ответ: Да. Существенно изменилось в лучшую сторону. Есть люди, которые делятся опытом, что могу и зарабатывать и бухать, но я могла только бухать. Естественно, когда я прекратила употреблять, у меня появилось очень много сил, инициативы и так далее. В первый же год мое финансовое состояние изменилось очень сильно. До сих пор все нормально. Оно улучшилось у меня в разы. Потому что времени же много освободилось, я все время была за употреблением. В моем случае этот вопрос решился быстро и легко. Это, если честно, не стояло в приоритете. У меня не стояло в приоритете построить отношения, деньги… Это  само собой произошло. У меня было в приоритете оставаться трезвой, я уже была довольна. Потому что из того состояния, из которого я вышла… Это было адское состояние. Достаточно быстро все стало налаживаться. У меня нет такого опыта, чтобы было, если бы этого не было. 

Вопрос: Как я поступаю с подспонсорными, которые в употреблении звонят, хотят бросить, но не могут остановиться?

Ответ: Я им рассказываю, что помогает остановиться. Вроде бы, казалось, что это простые действия, но для некоторых людей они практически не выполнимы. Я могу только своим опытом поделиться, рассказать, что мне помогает. 

Вопрос: Есть ли сложности в выздоровлении, дается что-то тяжело?

Ответ: По большей части – развод болезни. На этих эйфорических состояниях хочется заниматься своими собственными делами. Тебе кажется, что ты уже здоров. Чуть-чуть начинаешь отходить от программы, лениться. Но Бог показывает, что это нехорошая идея, а таких сложностей нет.

Вопрос: Как ты делаешь 6-7 Шаг?

Ответ: Так и делаю. Прошу Бога избавить меня от моих недостатков.

Вопрос: Как обрести готовность? Я новичок. В обществе четыре года, все пью. Трезвая два дня.

Ответ: Я рассказывала, что у меня пришла готовность. Это состояние было невыносимым. Это было невыносимо физически, было отвратительно, не доставляло никакого удовольствия. Моя мать умирала в жутких мучениях. У меня не было никаких иллюзий. Вся моя оставшаяся жизнь до 29 лет: работа с маленькой зарплатой, попойка. Время летит так быстро, что я не хотела прожить вторую половину жизни таким образом. Мне уже не 25 лет. Я точно поняла, что так жить не хочу, устала. Это сумасшедший день сурка, это триллер, ужастик. Вот и вся готовность. Время идет быстро, ты не молодеешь, а стареешь. У меня и у многих девушек крыша съезжает. Психика летит. Это ужасно. Мне хотелось выйти из этого и жить нормальной жизнью. К бутылке ты всегда успеешь вернуться, а попробовать пожить другой жизнью… У меня была абсолютная готовность. Было очень больно так  жить, в прямом смысле слова.

Вопрос: Юля, ты говоришь, что просишь у Бога забрать дефекты. Какие действия предпринимаешь для проработки дефектов?

Ответ: Я понимаю, какой у меня дефект, например, страх, злость, обида на кого-то. Я, как алкоголик, понимаю, что не могу с этим чувством ничего сделать. Я прошу Бога, чтобы он забрал у меня это чувство. Какие действия я предпринимаю? Прошу Бога, чтобы он меня избавил от этого чувства, потому что сама от него избавиться не могу, как и от других своих навязчивых состояний. Вот и все.