Россия, г. Санкт-Петербург

Домашняя группа: Спас

ТЕМА: Чудо программы 12 шагов АА. Как я выздоровел от, казалось бы, безнадежного состояния тела и ума.

Спикер. Да, еще раз: я Сергей, выздоровевший алкоголик. Благодарю. Слова благодарности хочу сказать в самом начале. Я благодарю свою Высшую Силу, что Она спасла меня, приведя (Бог всегда работает через людей), приведя меня в это замечательное Сообщество. Содружество. Братство. За то, что я получил сразу зерно здравомыслия, я очень благодарен: прям на первой живой группе. И уже, как у нас говорится, не смог оставаться прежним. Я очень благодарю людей, которые работали со мной. Благодаря которым я спотыкался в правильном направлении, и благодаря которым, их словам, спикерским, получал вдохновение и веру в то, что и у меня получится выздороветь. Так оно и случилось.

Я благодарю моих родителей за то, что подарили мне такую чудесную и увлекательную жизнь. Давайте, я коротко расскажу, насколько это получится коротко, о том, как это было. Я сразу предупрежу, чтобы не возвращаться к этому, все то, что я сейчас понимаю о моем прошлом, открылось мне только в трезвости. То есть, когда я употреблял… ну, первый раз я попал на группу, мне было 39 лет. Получил освобождение 25 декабря 2022 года, спустя 7 лет. Вот это был мой путь. Все это время я жил в безумии. Так получилось, что лет с 12 я начал употреблять, употреблять сначала не алкоголь. Как-то так повелось, что мое маленькое огромное, раздутое это, насколько я сейчас представляю, это и нежелание быть хорошим, а постоянное умение доказывать себя в плохих компаниях, с пакетом на голове. Вокруг умирают маленькие ребята, такие же, как я. То есть, что произошло вообще? Почему я стал алкоголиком?

Ну, вообще, тяга у меня была всегда. Ну, насколько я сейчас понимаю, тяга у меня была всегда. Когда у меня что-то попадает внутрь, у меня развивается тяга, то есть аллергия. Есть у меня ближайшие родственники, причем с двух сторон, по папиной и по маминой линии, которые страдали от алкоголизма. Но я алкоголь никогда не любил. Мне нравились другие вещества. Можно сказать, я кайфожор. Каким-то образом я с самого начала своего жизненного пути, попробовав это, попробовав вещества, стал зависимым. Стал зависимым, и ничего долго, правда, не держалось: полгода то, полгода это. Но вся жизнь была безумна, как ни крути. Вот, она была безумна снизу доверху и сверху донизу. В чем это проявлялось? Когда я уже пришел из армии, занялся своей, казалось бы, взрослой жизнью: все пути открыты, юношеский максимализм, вроде, желание жить. И происходили странные вещи. Высшая Сила давала мне все и всегда. Все и всегда. Отношения, меня любили. Я начинал дело с нуля, с полнейшего. Приходили… вот, Бог всегда работает через людей. Это тоже краеугольное мое, такое закрепленное сообщение во мне сейчас. Приходили люди, мы начинали что-то. И все получалось. Через время я, как маленький ребенок, наигравшись в это все, разрушал: и отношение, и бизнес-работу. И так продолжалось раз. Продолжалось два.

И все это время я рядом постоянно был в каком-то употреблении. Сначала это мало было. Сначала… ну, это было постепенно, по нарастающей. Я, зная, что нельзя употреблять, я пивной алкоголик… то есть для меня не было никогда… я сразу терял все, сразу. Поэтому мое безумие устроило меня в пивные алкоголики, и стаж мой практически на ежедневной основе употребления такими маленькими цистернами – 17 лет. И как-то я оглянулся в употреблении на прошедшие годы, и я ужаснулся тем, что я не мог и трезвого дня найти там, ну, вот такого, да? Каким же надо быть, каким рвением и здоровьем надо обладать (наградила, да?.. меня Высшая Сила), чтобы вот так вот двигаться по жизни.

Но, как сейчас, я увидел все… немножко в другом свете: ведомые сотнями видов страха, как у нас говорится в книге… сотнями видов страхов. Я просто жил в страхе. Я очень много нахватал в детстве. И алкоголь – что это такое? Это отличный маяк. Вещества или алкоголь – вот эта погибель, самоубийство самого себя – это отличный маяк: что-то с тобой не так, что-то происходит, надо остановиться. Но как? Тогда, когда безумие тебя и убивает. То есть, я не знал ни о Высшей Силе, ни о том, что мне нужна помощь. Никогда. То есть пока меня не пригласили в Сообщество, в Содружество наше, я не понимал, что мне плохо. Я страдал от этого, все рушил, все разрушалось. То есть я брел к своему печальному концу, так или иначе. Но жил постоянно в страхе.

То есть все это мое убегание от самого себя, закрывание… То есть, у меня были такие периоды, когда я не употреблял что-то, я просто разрушая все: отношения либо работу-бизнес – я закрывался дома и читал запоем книги. Это могло быть месяц. Ну, тот же алкоголизм, только без вещества. Не-же-ла-ни-е жить вообще. Неумение, нежелание, страх. Страх этого белого света. Весь корень моих проблем, как я сейчас вижу. И как-то это потом подуспокаивалось, жизнь брала свое, все начиналось снова. Какой-то выход в свет. Я же говорю, алкоголь меня мало интересовал. В основном были другие вещества. Но, как сказал один замечательный впередиидущий, в конце концов, все само по себе отвалилось. Остался только алкоголь. Я вижу в этом проведение Высшей Силы. Мне оставили алкоголь, чтобы я пришел в Содружество. И мне было полегче. Как в Первом шаге. Шаг Первый: я признал свое бессилие перед своей жизнью, что она неуправляема. То есть, употребляю я что-то или нет – я безумен. Я очень благодарен, что я стал алкоголиком. Я очень счастлив, что я… потому что я и представить себе боюсь, если с таким безумием, с таким негативом в себе, с такой ненавистью к себе, к этому миру – как я вообще мог бы существовать дальше.

Вот это мое употребление – это был мой маяк, что мне нужна помощь. Какая помощь? Где я могу ее получить? Как? Я уже не представляю. Все увещевания того… я думал, что, может быть, многие, кто и знали, что… Но у меня близкие… была только мама. А остальным было так себе, как и мне на себя наплевать. Она ничего не могла поделать. Вроде, все хорошо, человек зарабатывает деньги, у человека есть отношения. Я увидел, что я уже где-то умер, да? Вот, живой мертвец между 15-20-тью годами своей жизни. То есть реально просто так захлопнулся и ушел в футляр. Причем потом этот футляр превратился в пьяный футляр.

Вот как-то так все крутилось в безумии. То есть, проецировал я из себя, мое окружение, мой мир внешний – это проекция моего внутреннего мира. А в моем внутреннем мире беда. Просто беда. И как сейчас я вижу, люди, то есть мы, очень хорошо друг друга чувствуем. Вот как про стальную балку написано в главе «Как быть агностиком»: стальная балка вовсе не стальная балка, а Богом созданный порядок. Так и люди друг друга чувствуют. И вот я точно помню, что люди меня сторонились, потому что агрессия, гнев вот этого всего безумия, она меня просто убивала. Но я не мог этого выносить. Но я об этом не понимал и не знал.

И вот в 15-м году я попал в Сообщество, в мае месяце. Вот. И когда сейчас читаю, несколько раз читал… вы простите, я буду бегать туда-сюда. Я очень люблю творчество Тарантино, видимо, у меня так и получится. Не судите строго. Я когда читаю историю Билла… я ее читал 2 раза. Один раз в приюте, а другой раз подспонсорному. И вот меня душат слезы благодарности, просто раздирают. И вот то же самое происходит и сейчас… ну, полная идентификация. И когда я в очередной раз… это был уже такое крайний – крайний мой выпад: я закрыл успешный бизнес, у меня уже была жена на то время… нет, жены еще не было, но у меня была подруга, с которой я долго жил. Потом она стала женой… ненадолго. Собственно говоря, я вышел. Я просто, ну, не мог терпеть. Возможно, можно и так сказать, я вышел для того, чтобы пить. Но я так вижу для того, чтобы больше не возвращаться в этот мир. Да? Потому что мне настолько уже все… такой край. Ну, потому что все повторяется как день сурка. Снова и снова, снова и снова. Я пытаюсь жить, у меня не получается. Я пытаюсь жить, у меня не(!) получается.

И Высшая Сила в тот момент решила, наверное, что все, вот это крайний момент, потому что… тут нечего таить. Я сейчас скажу вещи от ученых, от людей, которые этим занимаются для того, чтобы объяснять это все. Да, мне попадаются благодаря неслучайности… попалась на глаза однажды вещь, что когда ребенок в раннем возрасте употребит наркотики или вещества, или алкоголь, ему очень трудно придется в жизни. Это первое. И второе, что выход такой… я видел, я потом вспомнил людей, которые также выходили и все, я их больше не видел. Пропадали. Я, наверное, где-то тоже должен был пропасть. У меня были деньги. Я был очень по безумству веселый. Я просто вышел. Я разрушил все снова. В крайний раз. И вышел.

И вот тогда за мной пришел мой Эбби. Мой старинный друг, из которого Высшая Сила и сработала. Как оказалось, у него тоже были большие проблемы с алкоголем. Но я этого не знал. Мы на тот момент мало общались, а вообще начиналось как у советских детей. Вместе разводили спирт «Рояль». Ну, простите. Развлекались по подъездам, как могли. Веселились, как могли. И он пришел ко мне. Просто звонок. Говорит: «Знаешь, я знаю такую классную штуку, называется Анонимные Алкоголики. Пошли». Я не знаю, откуда он узнал. Знал, наверное. А может, просто Высшая Сила так сделала, что он просто мне позвонил. Ну, я сейчас знаю, что Бог есть все. Поэтому мне не трудно догадаться, что он совершит для меня вот это чудо и сделал для меня то, что я никогда не смог бы сделать сам для себя.

И я пошел. Мы пришли на первое собрание. Был какой-то такой тихий восторг, радость, счастье. Смеялся. Был еще весь такой красивый там. Повторю, мое ежедневное потребление… у меня еще тогда здоровья хватало. Я пришел, я ни разу не одна мысль не пришла, что это какая-то секта, это все. Я как-то ничего не понимал. Но зерно упало, и все началось. Потихонечку все началось. Все началось. Для небольшого сравнения. У каждого свой путь. И мне просто повезло, что я его прошел. И я верю, безусловно верю, что если это зерно от своей же Высшей Силы на собрании в содружестве получаешь, то мало того, что ты не станешь уже прежним, не сможешь остаться, но только степень безумия может этот срок дать: быстрее ты выздоровеешь или медленнее. И поэтому мой срок выздоровления был 7 лет. Первые из них 5 я был веселый. Я ходил, я бухал. Я ходил. Я мог 2 месяца не ходить, потом у меня что-то опять заталкивало в Сообщество. Я снова. На 3-х годах такого пребывания я начал служить. Прям, кинулся в служение.

Не знаю, почему, как это произошло. То ли от одиночества, то ли, знаете, наш классный треугольник. Только я скажу по-другому: единство, служение и потом выздоровление. Я ходил в ребухи с людьми. Прикиньте, я не могу спикерить, я еще бухаю. Но я хожу с ними. Я хожу в закрытые учреждения. Я хожу, я слушаю. Я беру служение в какой-то российской группе онлайн. Я веду там по воскресениям собрания. Я езжу в другие города, встречаюсь с людьми. Но что я хотел сказать про… сейчас не важно, сколько мой путь… он был для меня, он является показательным от того, что как бы я ни спотыкался, направление было правильным.

У меня сейчас открылось альтернативная… наше Содружество – это безальтернативно для меня. Потому что мой раздутый эгоизм, перенесенный с детства во взрослую жизнь, это и есть безумие. Не давало мне нисколько никогда ни подумать… Я мог думать о том, что у меня еще куча бутылок всего, я правильно обдумал: мне надо лечь, наверное, в ванной спать, прям в ванной. Или на полу, чтобы так жена не ругала, если я обоссусь в который раз, да? Но нисколько, что со мною плохо. Поэтому думаю, что работа с психологами и прочие дела… я много вещей… я хотел стать другим. Я понимал. И каждый день бросал. Ну, так: понарошку, наверное. Фигу в кармане держал.

Поэтому это служение… но в эти 5 лет мне на первой группе подошел человек, обнял меня и сказал: «Слушай, знаешь, тут такое дело, нужно делать Программу». Я же не знал, что такое Программа. Мне объяснили. В общем, на протяжении этих 5-ти лет я 4 раза заходил в Программу. 4 раза заходил в Программу, но я не мог, мне не давали. То есть, ребятки с той стороны, коими является безумие, не давали мне остановиться. Не давали мне пройти знаменитый маркер готовности. Четвертый шаг. И мне и так же стыдновато было. Я не мог признаваться, что бухаю. Мне стыдновато было. Я выходил из Программы, но не покидал Содружества, конечно ж. И эта сила готовности… а где ее намутить? Ну, где ее взять? Ее не купить, ни одолжить, ни найти. Она должна появиться. И вот, как для нас, для алкоголиков, для меня: чем хуже, тем лучше. Когда уже все, когда уже, там, да? А вроде, еще ничего. И деньги не заканчиваются. Я накопил себе.

Еще хочу рассказать, что мне от этого страха жизни, от страха просто жить, мне ничего не было нужно. Это все, что я начинал, а потом рушил, эти деньги, причем я зарабатывал в конце серьезнейшие деньги, они мне были ни для чего. Люди рядом покупали машины, квартиры, что-то делали. А я просто пил. И деньги пачками кидал в картонную коробку, складывал. Я ими и пользоваться не хотел. Мне они были ни для чего. Мани фор зе… как поется в хорошей песне. Деньги не для чего. Отношения не для чего. Человек жить не хочет. И готовность моя, прекрасная моя готовность намутилась: один собрат помог. Как-то мы сидели на группе, она при ребцентре находится, он встает и говорит сроки трезвости: «А у меня год». Я смотрю на него. Буквально вчера он еще в тапочках со своей кровати спускался в ребухе, а у него уже год. Меня такая обида взяла: как же так-то?! Ну, вот, прорубило. Вот, что значит Содружество, и каждый, кто может помочь словом, своим присутствием, своим взглядом, да чем угодно. Вот так намутилась моя готовность, и тут же появился человек, который точь-в-точь был похож на меня. Такой же дерзкий, такой же безумный, с такой же раздолбанной психикой. Ну, вообще. И такой же неприостановленный. И он спикерит, у него 3 года, около 3-х. И я прошу его: «Будь моим спонсором». Это уже заход в 5-ый раз. Но готовность сделала свое дело.

И мы пошли с 20-го года, прям с начала, мы пошли по шагам. И тут я начну… план моей спикерской был таков, что начну озвучивать шаги и говорить, что они для меня сделали, и как я их прожил, как я их проходил, и что они для меня сделали. Первый шаг – признание своего бессилия. Второй шаг… вообще все шаги пришли ко мне через Одиннадцатый шаг. Через колени и через молитву. Двери распахнулись. И убрали… чем еще классный Четвертый шаг, как я увидел на своем примере… и тоже у меня был подспонсорный. Второй до Четверки даже не дошел. Первый дошел до Четверки и поблагодарил меня. Хотя ему тоже помощь уже нужна была давно. Что произошло со мной в Четвертом шаге. Ну, в Четверке я начал писать. И вот, как мне сейчас открылось, знаете, я иногда думаю, что я просто такой фантазер. Но я не могу такого нафантазировать. Мне стало страшно настолько, что я боялся просыпаться по утрам. То есть, каким образом? Безумие – это живой организм. Я жил по безумию 30 лет. Практически с самого начала. Оно управляло мной. Я не принадлежал самому себе. И тут ребятки с той стороны почувствовали, что я ухожу. Они меня теряют. Ну, у меня такого страха… я такого страха не чувствую. Я тогда серьезно подумал о том, чтобы выйти в окно. Вот я, который никогда в жизни, как у Билла написано: все пригнут, но только не я. Мне стало настолько страшно, и за что я сейчас благодарен, я проходил Программу 2 раза. Первый раз тогда и потом уже, когда получил духовное пробуждение и освобождение от тяги. И сейчас я даю Программу так, что… в общем, благодарен тоже, все непросто. Это просто, но нелегко.

Одиннадцатый шаг дается на второй встрече прям. Потому что тогда мы со спонсором шли, читали книгу, это все, проходило 4 месяца, не спеша. И в Четвертом шаге я тоже начал писать как-то все это. Но Одиннадцатый шаг спас меня, оставил в Программе. И я начал молиться и получать освобождение на ежедневной основе физически. Понимаете? Я почувствовал кайф физически. У меня уходили страхи. У меня уходили страхи, я постепенно начал вообще понимать, что такое Первый, Второй и Третий шаг. Я не прекратил пить. Алкоголь, тяга не ушла. Я не мог остановиться. В общем, где-то летом, с полгода эта скомканная Программа… ну, что, я продолжил Четвертый шаг, Первый, Второй, Третий шаги, они только начали работать. То есть это мое первое прохождение Программы – это моя вода чистая только пошла через край запруды. Только. Но я скажу так, что мои пьяные шаги, они это было начало моего конца, начало моего освобождения. Я не смог остановиться, я не смог преодолевать тягу. Я сидел, особенно на группах сильных, где говорят о выздоровлении. Мое безумие меня так рвало, что выбегал. И бежал прямо на магазин. Я не мог это… я не принадлежал еще самому себе.

Мне так помогали спикерские. Вот тоже Бог приносил. Сейчас не слушаю, потому что так сильно не увлекаюсь. Время идет. Все меняется тоже в Сообществе: как я хожу на группы, что я слушаю, как делаю. Но тогда просто Бог приносил мне спикерские таких же трудных подростков, как и я. Людей, которые 7, 10 лет тоже имея подспонсорных, тоже не могли остановиться. Я думал, что у меня проблема такая, что я такой один. Нет. Мой опыт, он вот, можно его посмотреть. Это давало мне такое вдохновение, такую веру сильную, что у меня тоже получится. В очередной раз, когда я обоссанный, весь в соплях, сижу плачу перед иконой: да что ж такое, почему я не могу остановиться? Как же так-то?

И вот, Первый, Второй шаг, Третий – они только начали работать. Через Одиннадцатый. Через мое углубленную молитву. Это начало было моего конца, конца моего безумия. Мало того, что это дало мне возможность… Да, это не остановило меня от тяги, но в Четвертом шаге, как, собственно говоря, тоже в Программе… что дал мне Четвертый шаг? Невероятно! Я написал 200 плюс, под 300 людей, ситуаций, организаций. Все я сделал, как спонсор велел. Я промолил их, и бам! – они ушли. У меня не было больше китайского общежития из-за этих, да?… переносящих меня в детство, в армию, туда-сюда. Вот эту злобу, вот это вот все меня отпустило. Чудо. Чудо Четвертого шага. Поэтому я и подспонсорному сказал: «Давай пройдем». Я попытался его как бы вернуть, сказал, что слушай, ну ты же выполнял все положняки. Та же не забухал. Пройди. Вот оно. Четвертый шаг – это первое большое (или маленькое – для кого как будет) духовное пробуждение. Когда ты увидишь, что ты меняешься, что обещания Программы работают.

То же самое Пятый шаг. Я сдал спонсору Пятый шаг. Я получил духовное пробуждение. Только в первом разе я вышел к спонсору… у меня точка сборки, ну, настолько была в той стороне, что я так испугался, что я побежал, сразу напился. То есть у меня был страх. Я не мог. Но Пятый шаг тогда и в том прохождении и в трезвом прохождении Программы, он был такой же. Только в первом прохождении это было чудо из чудесь Пятый шаг – духовное пробуждение. Я освободился от того, что мне мешало. Что бы я там ни говорил, потому что первый раз я… я так предполагаю, что я говорил абы что, но это было… понимаете, я вижу Программу… вот, мне мой товарищ впередиидущий, как-то давно не общаемся, давновато, но он сказал те слова, которые были моими. Но я о них не знал. Я сейчас могу точно сказать, как я знаю для себя, что Всевышний наш Отец Небесный Биллу и Бобу даровал эту Программу для того, чтобы нести весть всем тем, кто еще страдает. Потому что такое сделать! Как бы она ни была сделана, но строго по книге стараюсь передавать Программу, то есть, нужно передавать строго по книге, потому что так Бог захотел. Вот именно так. Если бы там написано было что-то по-другому, оно бы тоже работало. Но там написано именно так. Вот эта вот квинтэссенция из доброты, любви… всего того, что… я сейчас, я знаю все эти слова, но всего того Божественного, из чего состоит человек, да? Вот все это и сметает мое безумие, да?.. путем прохождения этой Программы. И я уже смутно помню, как я прошел Шестой, Седьмой шаг и, там, Восьмой. Ну, и вот это первый раз, когда у меня открылась такая вещь, как честность. Я говорю своему спонсору: «Саш, ты знаешь, я не перестаю пить, у меня не получается. Ты меня ведешь по шагам, а у меня не получается остановиться». И он сказал такие, сакральные для меня, слова. Я ему сейчас звоню, вот, уже трезвый, несколько раз. А он сказал мне: «Такой твой путь. Такой твой путь».

И мы с ним… как-то я написал список Восьмого шага, поделал какие-то Девятки. Вот. Но я не сильно понимал, что такое Десятый-Одиннадцатый-Двенадцатый шаг. И закончив Программу, конечно, огорчившись сильно от того, что у меня душит тяга невозможно. Конечно, сильно сократилось мое употребление, оно примерно было так, что я могу месяц не пить, потом я выхожу из дому, снимаю себе где-нибудь что-нибудь на несколько дней, и просто там одни бутылки звенят. Я просто не приостанавливаюсь. Потом я выхожу, конечно, на самобичевании, на саможалости. Умываю рожу и иду снова в Сообщество. Содружество. Братство. И как то это время, я его сейчас называю, это мои три года до полного освобождения – это я называю: как темно бывает перед рассветом.

Я, честно говоря, в то время у меня тоже был как день сурка. Я плохо себя помню. Знаете, как я характеризовал его. Что меня Ангелы отодвинули в сторону, говорят: «Ты делай, что нужно: ходи, служи. Мы тут разберемся с твоим безумием». Потому что, ну, у меня… я был так бессилен на ежедневной основе быть здесь. Это сейчас кайфушка для меня. А тогда я просто не представлял, что делал. Я ходил, служил. То есть, слабо, вообще, понимая, что…

И вот 25 декабря 2022 года я проснулся и я понял, что что-то произошло. Алкоголь просто перестал меня интересовать. 23-го он меня еще интересовал, 24-го он еще очень интересовал, но я уже не пил. Я последний раз выпил числа 22-го. А 25-го числа я проснулся свободным – свободным от тяги к алкоголю. Знаете, как будто кто-то достал пружину, моя Высшая Сила достала эту пружину. И с того времени мне ни разу мысли не было о выпивке. Какие бы вещи ни происходили со мной. А ведь я проснулся таким, и через время мне приделали крылья. Вообще, настолько я был одухотворен тем, что произошло, настолько я летал. Где-то около 4-х месяцев просто парил над землей. Я настолько не понимал, что со мной произошло. И тоже как-то без самого себя понял, что что-то нужно сделать. Потому что Программа пройдена как бы абы как. И возможно скоро крылья мои как-то немножко поубавятся.

И у меня инструментов нет. А передавать я должен. Что-то делать должен. И я нашел ребят, которые проведут Программу за 3 месяца, за 18 встреч. Интенсивно. Сейчас я передаю точно так же, где Одиннадцатый шаг и Десятый на 2-3 встрече даются. И тогда у меня получилось прожить Первый, Второй, Третий шаг. И это мои шаги на ежедневной основе. Я делаю утренний Одиннадцатый шаг начиная с благодарностей и своего бессилия. Прошу своего Отца Небесного руководить меня по этому дню. Здесь и сейчас. Сегодня. Только сегодня. Сегодня я бессилен. И не буду руководить своей жизнью. И прошу помощи. Вы знаете, всегда ее получаю. Всегда. То есть во мне наступил такой мир. Мир во мне. Проекция поменялась на внешний мир настолько, что я и представлять себе такого не мог. И люди это почувствовали. И близкие, и неблизкие. Вот что значит выражение одного очень… Патанджали его звали: «Если мир в тебе, то и мир снаружи». Вот так и произошло. То есть вот это духовное пробуждение, самое главное, когда у меня убрали тягу, дало мне возможность двигаться дальше.

И Четвертый шаг и Пятый – они также дали мне большущее духовное пробуждение. То есть все повторилось, только когда я был трезвый, ну, икс 10 умножилось, да? А что я приобрел? Что происходило в Программе, когда я 3 раза в неделю работал со спонсором. Я чувствовал, что меняется мое мышление. Я прям чувствовал. Мы вечером занимались, и я прям иногда за полночь заходило, я просыпался по утрам, я чувствовал, что я подключен куда-то, там, сверху, и у меня происходит перепрошивка. Я просто тихонько садился в кресло и позволял этому быть. И вот так происходило практически всегда, все время, особенно в моменты духовных пробуждений. Четвертый шаг я, конечно, писал, чтобы знать, как его передавать больше. Потому что у меня уже, в общем-то, общежития, там, реально не было. Вот что значит магия, да?

И я обратил внимание на 4-ю колонку. Сильно обратил. Страх, эгоизм, корысть. Вот что это такое, что во всех случаях. У меня не сохранилось… Наш доктор, славный Силкуорт, сказал, что одинаковая ситуация, любая жизненная для независимого человека и для алкоголика – это вообще различные… ситуация одна, а для алкоголика это такая проблема, что он сразу все бросает и начинает пить. Или ложиться в депрессию или занимается самобичеванием. Или еще что-то, когда это простая ситуация. Сейчас я стараюсь говорить: у меня нет проблем, есть простые жизненные ситуации. Сложные и несложные. То есть, проблем больше нет.

Шестой и Седьмой шаги. Тоже на ежедневной основе. Я знаю о своих дефектах характера, но перепрошивка оказалась настолько классная и удачная, что вот эта гневливость, злость, зависть… зависть переросла, поверите… ну, я даже на первых порах не мог: зависть переросла в радость за удачи других людей, за победы, за денежные выигрыши, там, за все. Я пытался раньше это сделать, не получалось. Была зависть. Дефекты характера: я прошу также в утреннем Одиннадцатом шаге избавить меня на сегодня от всех моих изъянов, дефектов характера, которые стоят на пути моей полезности для себя, а значит для всех окружающих, для помощи для тех, кто еще совсем не жил. То же самое – каждый день, каждый день я прошу. Потому что если не буду… вот как бы мой эгоизм, мое это болевое… я сейчас его называю: это болевое тело. Он же никуда не делся. Но магия Десятого шага…

Вот, про Десятку мне хочется сказать, что я как недисциплинированный никогда не мог делать. Обсудить надо с кем-то что-то – я покорно все это как-то пытался, пытался делать. Сейчас я могу поговорить с вами любым, набрать. Но уже не для того, чтобы выровняться, а для того, чтобы обсудить ситуацию и понимать, как мне дальше… допустим, как мне быть в той или иной ситуации. Здесь и сейчас. Или на будущее. Десятка тоже магическая вещь. Она дала мне такую вещь, что я чувствую, когда просыпается мое болевое тело. Я знаю, в какие моменты оно может меня прийти и покусать. На каком поле. В основном сейчас это происходит когда я сильно уставший.

Десятый шаг: продолжали ежедневный самоанализ. И когда допускали ошибки, сразу признавали это. Я допускаю ошибки, конечно, сразу признаю, потому что саднит, саднит. Совесть. Да? Вот то, что было совестью раньше, и то, что есть совесть сейчас – это, конечно, даже не небо и земля, а что-то совершенно противоположное. Не могу пройти мимо. То есть, сразу извиниться или попросить у Бога прощения за то, что я вот так вот сделал, накосячил.

Пропустил я шаги Восемь и Девять. Я написал список всех людей. Он практически не изменился. Но я, в то же время, настолько классно разобрал свою сексуальную инвентаризацию и увидел, насколько я был подлец с людьми, с женщинами, которые меня любили. Это открыло мне глаза, конечно, на многое.

Девятый шаг, Девятки мои продолжают исполняться. Где-то я их сделал, моральные Девятки, где-то финансовые. Нет пока готовности. Есть большие, есть маленькие, но, то есть, это, как говорится, в процессе. Да, есть на мне… я знаю, что я немножко косячу в этом. Я после прохождения Программы уже в кайфовой трезвости остался без спонсора. Мой спонсор болел. У него была психическая болезнь. Мы с ним попрощались. И, собственно говоря, я так и не обрел себе спонсора. Но у меня есть, теперь есть… возможно, благодаря этому у меня настолько развилась коммуникация. Ведь я был настолько одиноким человеком, боящимся попросить помощи. Сейчас все изменилось. У меня есть отличная группа поддержки. Могу позвонить каждому из вас и попросить помощи. И я знаю точно, что я получу то, что мне нужно. Я услышу то… и если даже не услышу, то благодаря тому, что один алкоголик говорит с другим, во мне это отобразится так или иначе.

Вот, повторюсь, в Восьмом шаге список не изменился практически. Он только добавился, за три года я крупно накосячил и появились крупные Девятки, потому что мои деньги уже закончились. Те, которые я когда-то копил. Это все было по безумию тоже.

Естественно, я буду делать Девятки. Никуда я от этого не денусь. Обещания Девятого шага. Сделав Девятый шаг маме, я получил такие отношения со своей мамой дорогой, что я и представить не мог, что такие бывают. Благодаря этому мои отношения с бывшей супругой, а я тоже сделал ей Девятку… Дети. Ну, они не пострадали от моего алкоголизма, потому что я это тщательно скрывал. Я не допускаю сейчас, вот, магия Десятого шага: я не допускаю сейчас, чтобы капало в Девятку. Я точно знаю, что нужно исправлять в здесь и сейчас. Тем более, мой Десятый шаг… я настолько как-то его… повезло мне – прожил его так, благодаря Программе, что он стоит и впереди и сзади. То есть, проходя… какая-то ситуация, что что-то может быть не так или случилось не так. То есть впереди какой-то маяк и сзади, на выходе. То есть, ситуация пропускается. Ну, кайфово. Я, возможно, сейчас не смогу так точно объяснить. Это первая вообще моя спикерская в онлайне, поэтому, может быть, где-то как-то я немножко волнуюсь.

Одиннадцатый шаг – я им живу. Это мое все. То есть осознанный углубленный контакт: стремились путем молитвы, медитации и размышлений углубить наш контакт с нашей Высшей Силой, как мы ее понимаем. Потому что, если по правде: что наше Содружество без Высшей Силы… ну, ничего, да? Ну, ничего, если просто. Да?

Она меня привела сюда, а вы мне показала, что Она у меня есть. Благодаря вам я познакомился с Ней. И это теперь мое все, Отец мой родной. Он мой Руководитель, Он мой Создатель, Он мой Босс, Он мой Режиссер. На ежедневной основе. То есть, этот Одиннадцатый шаг дает мне… вот, молитва помогает при усердии и соответственного отношения к Ней. Мой утренний Одиннадцатый шаг с моими практиками составляет около 2-х часов. И я без этого очень плохо могу… то есть, я иногда, редко, пропускаю, и меня немножко носит. Не то, чтобы я прям плохо себя чувствовал. Но я знаю, что я поступил неправильно. Для себя. И это кайфово. Я получил кайфовую зависимость от своей Высшей Силы. И эти первые три шага о том, что я бессилен, и Второй: то что я безусловно верю, да? Я обожаю нашу молитву. Но там, кроме Первого, есть еще три, три по четыре стиха, да?.. где зашита вся Программа о смирении и терпении, о вере, о принятии. Все это возможно только благодаря тому, что я отдаю себя своей Высшей Силе и прошу создавать, творить, как Ему лучше. Не так, как я хочу, а как мне будет лучше. И я благодарю. Благодарность стала моей мантрой на ежедневной основе. У меня нет Одиннадцатого вечернего шага, потому что я постоянно… когда бодрствую, я все время благодарю, за маленькое или большое. Постепенно она стала моей мантрой. Это тоже невероятно для меня.

У меня еще… я сам об этом говорю, что моя кайфовая трезвость год и 10 месяцев (вот, 25 числа, даст Бог, будет) – это немного. Но то, что мне было дано путем прохождения Программы, путем того, что все обещания сбылись, путем того, что ко мне не вернулась пружина тяги и что сейчас я могу находиться где угодно, как угодно. Последний раз я получил духовное пробуждение буквально, вот, 2-го, там… Двенадцатый шаг достигнув, т.е. не достигнув, прошу прощения… испытав духовные пробуждения путем прохождения Программы 12 шагов я, конечно же, стараюсь нести весть. И вот я хочу… есть у меня еще время, скажите, пожалуйста? Наверное, уже нет. Как-то я… минут 5 есть у меня? Скажите ведущие.

Ведущая. Да, есть.

Спикер. Спасибо. Последний раз я получил духовное пробуждение – месяца не прошло. Бог сделал так, что я в 2022 году на своем… на предфиналке своего безумия, на освобождении целый год практически служил. У меня было служение такого плана, что я брал спикеров, спикера: одного-двух-трех, и, как у нас принято называть, по Пятой традиции. На самом деле это не Пятая традиция – Двенадцатый шаг. Я несу весть. Но так как я и употреблял, я просто брал других людей, и мы ходили в ребцентры. Ну, в моем случае в один. И что я там видел? Люди рассказывают, как, наверное, и везде и всюду, другого у нас не было до того момента, как Бог не услышал одного человека. На протяжении почти всего года раз в месяц брал спикеров и ходил. Спикеры спикерили, а я тоже присутствовал. И вот, я вижу ребята, практически каждый месяц пару-тройку человек, которые там постоянно живут. Вот, мы выходили, и я говорил: «Ты, слушай, а как ты, что?» «Да, вот, опять… да, вот, попросился еще. Да, вот, я как-то не это самое, вот еще на 28 дней хочу». Я не хочу никого сейчас ни в коем случае, знаете, как это, я очень не люблю в нашем Сообществе какие-то вещи, которые могут каким-то образом, ну, то есть, кого-то задеть. Но это моя правда.

Я сейчас буду говорить о том, что я услышал человека вот этим летом. Он сказал, что у нас в Иваново (а я сейчас нахожусь в Санкт-Петербурге) мы таким образом делаем Двенадцатый шаг: идем в ребцентр. Только не толпа на толпу, а как написано в нашей книге большой, идем и разговариваем: 1-2 человека идут, берут одного алкоголика и говорят с ним. И мне это настолько запало, я настолько проникся этим, что 30-1-2 числа я был в Иваново и ходил с человеком вместе, перенимал опыт, как это делалось. Потому что, я повторюсь, без себя самого – Высшая Сила. Да? Вот у нас так много и принято говорят о том, что такое воля Бога в тех или иных областях жизни? Вот это была воля Бога для меня: узнать, как делать. При том при всем, мне так понравился рассказ из большой книги алкоголиков номер 3, когда Боб и Билл пришли к адвокату, сейчас не вспомню его фамилию, который после того, как они с ним поговорили, тоже остался трезвым. И как я 1-й раз пошел, 2-ой – я испытал духовное пробуждение. Но это такая кайфуша, что просто действительно выросли крылья. Снова стал немножко парить над землей.

Первый и второй день мы разговаривали с 3-мя алкоголиками. Первый день 3 алкоголика и второй день. И из 3-х человек один был заинтересован. Мы говорили с ним, то есть, я совсем практически не говорил, но внимательно слушал. Я видел, как у человека вот это зерно, вот что-то происходит, как будто его Высшая Сила была наготове. И он менялся, прям, на глазах. Он говорит: «Да, вот, не могу остановиться. Да, мне интересно». А чудо заключается в том, что мы говорим и говорим, что мы были такие же, но мы выздоровели. И не говорим, что мы из Анонимных Алкоголиков. Мы говорим просто, что есть инструкция, и если следовать ей, то можно стать радостным, счастливым и свободным человеком. И алкоголь перестанет тебя интересовать.

И во второй день девушка одна из трех (было 2 парня), девушка тоже. Она заинтересовалась. Вот, повторюсь, вот это чудо, когда пелена… первые 2 человека и в первом и во втором дне мне говорили: «Ну, мы сами. Спасибо, нам это не интересно. Не, я хочу – а как стресс снимать?» Все это понятно. Мне вообще, ну, как бы, ни в коем случае… вот раньше, как было. Я думаю: «Ну что, ты дурак что ли? Тебе тут говорят про такое, а ты чё?» Не, я представляю, что такое безумие. Я знаю, меня держало это крепко. Вот, я про свой путь рассказал. Я понимаю, что здравомыслие где-то так глубоко, что достучаться до человека…

Да, мы говорим про какие-то пол процента, то есть, на моем годе служения, люди, они приходили, говорили: дайте телефоны, дайте это, мы придем – никто не звонил, никуда не ходил, ни на никакие группы. Как-то это все вот так работало. И вот эти, можно сказать, да?.. если 3 человека – это 100%, то есть около… больше 30%, то есть один из трех.

Но я о чем хотел бы сказать, что строго по книге проходится Программа. И строго по книге несется весть. И я очень благодарен Ивану, который показал, как это правильно делать. Но там нужна подготовка. Там целая инструкция, как нужно делать. Из Санкт-Петербурга у меня нет такой возможности. Я жду не дождусь, пока я поеду к себе на родину, и у меня там есть возможность через врачей говорить с алкоголиком, когда один алкоголик разговаривает с другим, один на один. Очень благодарен за тот Двенадцатый шаг, который он мне дал.

Что дало мне это духовное пробуждение? Как это работает? Ко мне подошли 2 алкоголика. Я сидел на вокзале в Иваново, подошел один алкоголик, совсем коричневый, совсем плохо ему. Его трясет, его колотит. Мы с ним начали говорить. Мы с ним просто начали говорить. Мы говорили с ним… я говорил с ним абсолютно, не говоря, кто я, что я и откуда. Но где-то в душе мне было очень кайфово, чтобы он… что-то с ним произошло. Он плакал. Он плакал – я радовался тому, что, знаете, как мне спонсор сказал: «Плакать круто. Плач. Когда я плачу – моя Высшая Сила целует меня». И я это безусловно знаю и верю в это. И вот, я радуюсь тому, что… и я дал ему денег на маршрутку доехать в Шую, недалеко.

То же самое, приехал в Петербург, я шел где-то, смотрю, сидит наш собрат. Я дал ему яблоко. Мы разговорились. Он тоже совсем плох. Совсем без зубов. Ну, как-то так. Он тоже плачет. Мы с ним просто говорим, он плачет. Я тоже радуюсь тому, что через это поле Высшей Силы, когда минуя безумие, можно достучаться до сердца, до той глубины, до того Божественного, что есть в каждом из нас. Этого детского Божественного, что где-то похоронено пока что еще под слоем этого вот безумия. Повторюсь, алкоголь и вещества – это вершина айсберга. Проблема вся в отсутствии духовности. У меня так было. Степень моего безумия, я хотел сказать…вот, страх жить. Я зубы потерял просто так. Еще даже не употребляя этого всего. Просто потому, что я не хотел. Мне было все равно. Лечить их или не лечить. Можно представить себе степень моего безумия? Мне было все равно. Мне было наплевать на самого себя.

И я настолько благодарен, что пришел мой Эбби и привел меня сюда, в Содружество. И спотыкаясь в правильном направлении, слова легендарного Дана Мейджера, я пришел к тому, что Высшая Сила забрала у меня тягу, и я встретился и обнял самого себя. Самого себя, настоящего. Все. Сегодня я трезвый. Благодаря вам.

Ведущая. Огромная тебе благодарность за спикерское. Друзья, пожалуйста, задавайте свои вопросы. Егор, пожалуйста.

Егор. Здравствуйте, Егор, алкоголик из города Минска. Я Серегу расшифровал в конце. Оказывается, когда плачешь, тогда тебя Высшая Сила целует. Ну, дал ты. Сегодня у меня нет никаких вопросов. Я просто поблагодарить. Я вышел, одел наушники: тут наворачивал по зеленому лугу вокруг речки, я наплакался, вообще. Ну, Серый, спасибо за откровения. Спасибо за этот рассказ. Я вспомнил все: и как мы этот этиловый спирт бодяжили. И я вспомнил про безумие: насколько это все работает. Я говорю сейчас, и у меня просто мурашки по спине. И спасибо, спасибо реально за такой откровенный рассказ. Настолько расчувствовался, что не знаю, что делать: то ли кричать (вот тут вот стою в лесу) или спасибо говорить. Ну, благодарю всех: и группу, и спикера – огромное спасибо вам. Спасибо. Егор, алкоголик. Трезвый немножко, уже лет 10. И рад всех слышать. Благодарю за опыт. Спасибо.

Спикер. Да, спасибо, брат.

Ведущая. Егор, спасибо тебе. Единички следующие поставила Инна. Инн, включай сама себе микрофон. Пожалуйста.

Вопрос. Инна, алкоголик. Сергей, спасибо большое за спикерскую. У меня такой вопрос: бывает ли у тебя в какие-то моменты уныние сейчас. Ну, когда какая-то тоска накрывает? Если да, то как ты выходишь из этого состояния? И как быстро это пролетает?

Ответ. Да, Инна, спасибо за вопрос. Слушай, ну, бывает. Но в основном, когда я устаю. Я должен следить за собой, правильно питаться, высыпаться. Все. Больше никакой тоски у меня нет. Я позволяю всему быть. Понимаешь? Позволяю всему быть. Тоска – это не самобичевание и не саможалость. Нужно немножко тут контролировать – Десятый шаг. Четко представлять, когда это может произойти и для чего. Я по-честному скажу, что за время моей трезвости практически не было таких. Ну, когда я Четверку писал, возможно, такие нарывы вскрывались, и было. Но в основном, слушай, ну, проживаю кайфово. Вот, реально в радости. Даже когда мне тоскливо, я благодарю за эту тоску. Потому что эти все вещи, они немножко позволяют посмотреть на все с другой стороны. Понимаешь?

То есть все по делу, но кроме как… конечно, я тебе хочу сказать, что когда была тяга еще, я от радости больше бухал. «И-и-и – как радостно! Надо же!» Все. Тяга включалась по-любому. Поэтому не знаю, что в тяге было лучше: тоска или радость. Легко. Ну, как бы сейчас… легко, я не знаю. Я же те говорю, что мой Одиннадцатый шаг, он убирает практически все Десятки, которые могут быть и не могут быть.

Вообще, если у тебя есть спонсор или ты спонсор… ну, проси свою Высшую Силу …наверное, просить Высшую Силу о том, если какие-то постоянно… я же представляю, что может быть как-то на постоянной основе. Я очень огорчаюсь, когда слышу людей, которые в сроке трезвости говорят: «Ну, невыносимо». А я не могу ничего сказать, не могу ничего порекомендовать. У каждого свой путь. Но у нас есть все инструменты. Возможно, нужно подумать о тех, кто совсем еще внизу. Спасибо. Ответил?

Ведущая. Спасибо, Сергей, за ответ. И следующие единички поставил Максим. Максим, пожалуйста, подключайся.

Вопрос. Здравствуйте всем еще раз. Максим, алкоголик, Пермь. Во-первых, Сергей, спасибо большое за спикерскую, за откровения. Очень мощно, очень позитивно. И у меня 3 коротеньких вопроса. Все мы знаем, что алкоголь и другие химические вещества – самые сильные зависимости. Но, тем не менее, у нас бывают и другие. И применяешь ли ты Программу в этих других зависимостях?

Еще рад за тебя, что твоя сейчас главная зависимость – это зависимость от Высшей Силы. Желаю, чтобы Она осталась с тобой на всю жизнь. И какой еще там вопросик?

Ты как-то пытаешься помогать тем людям, в которых ты замечаешь, что они еще не дошли до такой кондиции, что им пора помогать, но уже на каком-то этапе заметном? Ну, наверное, 2 вопроса хватит. Спасибо.

Ответ. Спасибо тебе за вопросы. Слушай, давай это самое… я, вот, хотел прочитать, ну, ладно, уже одну не прочту, но зато раскрою тему из «Как это видит Билл»: теперь мы видим, что в Двенадцатом шаге немедленные результаты не так важны. Некоторые люди начинают работать с другими и имеют немедленный успех. Они скорее всего становятся самоуверенными. Те из нас, кто не так успешен поначалу, впадают в депрессию. На самом деле, успешный отличается от неудачника только тем, что ему везет с перспективами. Он просто попадает на тех новичков, которые готовы и могут остановиться сразу. При тех же перспективах кажущийся неудачником человек добился бы тех же результатов, почти тех же результатов. Вам нужно поработать со многими новичками, прежде чем закон средних чисел начнет утверждать себя. «Как это видит Билл».

То есть понимаешь? Я тоже на начальном этапе… меня мой спонсор второй, он передал мне Программу. Он удолбал меня. Я уж думал, что очередь тут из подспонсорных стоит, да?.. только откройся. Оказалось, нет – очередь спонсоров стоит. А подспонсорных нужно, оказывается, искать. И я начал искать, прям, как-то вот… не знаю, не помню как. И на всех группах был, там, в прошлом сентябре. На онлайн-группы… не вынимал просто наушники. И ставил пятерки. Да и сейчас это делаю, но уже не с таким безумным рвением. И приходили такие же сложные ребятки. Ну, сегодня – да, завтра – нет. Все в свое время у всех. Я повторюсь: если уже зерно здравомыслия посажено, то мало шансов. Я не знаю, что с ребятами делать, которые были здесь, год, несколько лет оставались трезвыми. А потом просто выходят и живут такой же безрассудной алкогольной жизнью. Вот это для меня вообще большой вопрос. Как этим людям помочь? Можно ли помочь этим людям?

А новички – у меня было 2 подспонсорных. Вот недавно один… Кстати, в то же время, когда я перенимал опыт Двенадцатого шага, ко мне постучался подспонсорный. Прям, такой умница, но такой трудный. Он работал уже с 2-мя спонсорами, но вот тяга у него. И на 2-ой встрече… я подготовился ко 2-ой встрече, он пишет мне: «Все нормально. Я бухой». Ха-ха-ха. А перед этим я снял важность с этого всего. Я ему сказал: «Я знаю, что ты в конце концов выздоровеешь». Вот постарался передать ему все, что есть у меня сейчас. Не со мной, так потом. И вчера я с ним разговаривал. Он уже вышел из этого, у него был запой. Но не дает ему безумие пока. Ничего с этим не сделать. Ничего. Интенсивная работа по Программе. Но если он бухает, у меня есть определенное… если он забухал, я не могу. Я ему так и сказал: «Я бы с тобой пошел. Я бы тащил тебя и пёр. И бухай ты, там… Но я не могу. Это не по правилам. Я не могу. Я не получу поддержку. Я не выздоравливаю – Бог! Когда мы работаем по Программе – Бог меняет сознание. Без изменения сознания ничего не получится. Вот Программа, как по книге написано, меняет сознание. Я об этом как-то рассказал. Надеюсь, донес. У меня круто изменилось сознание и продолжает меняться. Потому что я делаю Десятый, Одиннадцатый, Двенадцатый шаг на ежедневной основе. Без этого никак. И Первый, Второй и Третий. То есть шаги, которые являются тем, что есть осознанный контакт, вера, помощь, своя сторона улицы – подметать. Вот все, что я должен: жить… мы живем Программой. Вот, как я живу? Я делаю эти шаги на ежедневной основе. Только так. Прошу прощения, если я не ответил, но первый вопрос я или не понял, или прослушал. Повтори, пожалуйста.

Вопрос. Сергей, да, на второй вопрос, спасибо, ответил. Первый был попроще: мы все знаем, что алкоголь и другие хим. вещества – сильная зависимость. Но есть менее страшные зависимости, но они, так или иначе, разрушают нас, только гораздо медленнее. К ним ты применяешь? Есть ли у тебя и применяешь ли к ним эту Программу?

Ведущая. Извините, пожалуйста, ребят. Мы на собрании анонимных алкоголиков не упоминаем о других зависимостях, а упоминаем только алкогольную зависимость.

Ответ. Да, я скинул свои контакты. Пожалуйста, обращайтесь, я с удовольствием буду доверенным. Если кому-то нужна спонсорская помощь, я готов ее оказать.

Слушай, давай я все-таки скажу. Знаешь, когда вот… госпожа ведущая, тут ведь вопрос не в том, какие зависимости. Тут вопрос в честности к самому себе. Например, у меня есть мой, скажем так, я не знаю, как его обозвать… я очень курю мало, но курю. Я хочу от этого избавиться, а с другой стороны, не хочу. Мне еще кайфово это делать. 2-3-4 сигареты, я позволяю себе сделать это. Но, значит, мне еще не пришла пора, понимаешь? Зависимостей других? Нет. Я, конечно, очень чувственный, такой эмоциональный человек, но нету. Я не нашел еще зависимостей ни от чего, ни от кого. Понимаешь? Ну, как тебе сказать? Ну, на примере табака: просто надо быть честным. Я честен с собой. Я хотел бы бросить? Наверное, хотел. Но мне еще кайфово? Да, мне кайфово. Тем более у меня такая работа, что терпение и смирение предполагает немножко выйти, потусить, потупить, выпить кофейку, затянуться сигареткой. Вот это все меня снимает. По-другому я мало вывожу ее. Потому что все-таки терпение и смирение – да, а вот этот… позволить себе немножко выйти из состояния, чтобы оно не привело меня к громадной усталости. Ну, как-то так. Примерно, так.

Нет. Я ж тебе говорю, на первоначальном этапе даже я увидел, что Высшая Сила освободила меня от дудки, от порошков всяких, от всего. То есть они сами по себе отпали. Они мне неинтересны. Потому что это все безумие, нежелание жить, а не увлечение этими веществами. А алкоголь – это для того, чтобы я пришел к вам. Вот. Спасибо.

Вопрос. Да, Сергей, спасибо за ответ. Максим уточнил в чате, что он имел в виду зависимости от сахара.

Ответ. Слушай, вот, сладкой перестал есть. Ты знаешь, правда, решил что как бы мне это не надо. Ну, правда, это как бы мы уже Жорж Челлендж проведем. Ну, если ты спрашиваешь… в плане движухи, движения – все это работает. Да, я должен следить за собой. Но это не весть на самом деле для тех, кто еще страдает. Да.

Ведущая. Спасибо, Сергей, за ответ. И еще раз Ирина пытается задать вопрос. У нее что-то со связью. Пожалуйста, включай себе микрофон. Ирина, давай еще раз попробуем. Не включается у тебя микрофон. Напиши, пожалуйста, вопрос в чате, мы его зачитаем.

Сергей. Сергею тогда. Не может подключиться.

Друзья, у кого еще есть вопросы, пишите или ставьте единички.

Вопрос зачитал спикер. Можно я отвечу. Виталий написал: «Также можно и про алкоголь».

Ответ. Виталий, Первый шаг. Если так можно говорить про алкоголь, значит Первого шага у меня нету. Я никогда не думал, как у нас написано в этой главе, где можно тестировать себя, алкоголик ты или нет. У меня безумия никогда не было в том, что я думаю, что я смогу еще как-то умеренно пить. Мне это не надо. Я никогда не хотел пить. Я знаю, что все нормальные и успешные люди не пьют. У меня нет этой безумной идеи.

Ведущая. Сергей, спасибо. Следующие единички поставил в чат участник с ником Айфон. Не знаю, как зовут. Пожалуйста, включай микрофон, задавай вопрос. (Непонятные звуки. – Прим. ред.). Ясно.

Друзья, у нас новичок. Сергей, если ты можешь сказать новичку – Ольга-новичок пишет: «Подключилась чуть позже, историю не слышала. Просто хочу сказать, что я новичок-алкоголик. Начала свой путь по шагам. Трезвая 2 дня».

Спикер. Слушай, ну, классно, что ты трезвая 2 дня. Если ты послушала мой опыт, ты просто доверься своей Высшей Силе. Если такие трудные подростки, как я, выздоравливают, то нет преград вообще ни для чего. Все отлично. Шагай по шагам. Делай Программу. Я хочу еще раз подчеркнуть: без прохождения Двенадцати шагов мышление, ну, я не знаю… у меня не поменялось. Я долго просто ходил по группам, но Высшая Сила толкала меня в шаги. И я прошел Программу дважды. И мышление здорово поменялось. Ведь мышление алкоголика, если даже я не употребляю – это те же самые грабли. Абсолютно те же. Ну, типа, что-то нагрубил, украл, только не выпил. Такой же озлобленный, такой же непонятный, такой же… я знаю, о чем говорю. У меня было в эти 3 года, какие я обозначил: как темно бывает перед рассветом – 4 месяца трезвости. Она была у меня очень некайфовая. Очень некайфовая. Потому что она была где-то, как у нас говорится, на зубах. Я примерно представлял, что я выпью. Что это еще не… Бог может избавить и избавит, если просить Его об этом. У меня все получилось через Одиннадцатый шаг. Я желаю тебе и точно знаю, что если ты будешь просить свою Высшую Силу, ты обязательно получишь освобождение. Спасибо.

Ведущая. Сергей, спасибо тебе огромное за ответ. Оля, оставайся, пожалуйста с нами. Спасибо тебе, что написала. И друзья, если вопросов больше нет, мы тогда завершаем. Еще минуточку подождем. Так, Лиза последний вопрос. Лиза, пожалуйста, включай свой микрофон.

Вопрос. Хотелось бы поподробнее чуть-чуть узнать… ты рассказывал про группу ребят, которых ты нашел, которые тебя очень быстро провели сконцентрировано по шагам. А можешь чуть-чуть побольше рассказать, если не трудно?

Ведущая. Ну, это, наверное, в личное общение. Сергей оставил свой контакт.

Ответ. Слушай, ну, спасибо за вопрос. Я теперь… эти ребята… То есть, у нас, если кто-то занят, мы ищем человека, который не занят. Но работаем как с единственным. То есть, один подспонсорный в одно время. Например, если человеку совсем плохо, совсем как-то, то можно каждый день работать. И тогда Программа будет еще быстрее проходиться. Билл сдал Эбби шаги за сколько? За 4 дня, по-моему, если не ошибаюсь. За сколько там? То есть, каждый день речь идет о жизни и смерти. Можно просто пойти попить так, что просто не вернешься в эту жизнь. То есть совсем мертвый будешь, правильно? Поэтому это очень важно – интенсивность.

Мне это очень сильно помогло в плане того, что я сумел получить нехилую перепрошивку своего ЦПУ. Знаешь, вот как Терминатор был безумен и тут вот стал добрым и защищающим. Интенсивность. Не вариться в шагах, не сидеть там долго. Это абсолютно не надо, как показала практика. От срыва, конечно, это не гарантирует, ничего вообще. Но интенсивность дает перепрошивку. Изменение сознания. Быстрее. Как-то так. Мой контакт есть. Ребят, на этом контакте есть Ватсап и Телеграм. Пишите, звоните. Я всегда на связи.