сентябрь, 2024
Вход и подробности
RUN
Детали собрания
Россия, Санкт-Петербург Домашняя группа: Трубка ТЕМА: Послание АА С СУРДОПЕРЕВОДОМ Меня зовут Иван. Я член сообщества Анонимные
Детали собрания
Россия, Санкт-Петербург
Домашняя группа: Трубка
ТЕМА: Послание АА С СУРДОПЕРЕВОДОМ
Меня зовут Иван. Я член сообщества Анонимные алкоголики. Я выздоровевший алкоголик по милости божьей. Тема послание «Анонимных алкоголиков». Оно всегда было рядом со мной, Бог всегда был рядом со мной, я сейчас прекрасно понимаю. Вот тогда мне казалось, что если что-то хорошо у меня, то я все заслуги себе приписывал, если что-то плохое случалось, конечно, это были все вы виноваты или кто-то. Я не признавал себя таковым. А каковым нужно было признать себя? Бессильным, бессильным перед старым хозяином, перед алкоголем непосредственно, в моём случае оказалось. Я к чему? Я послания анонимных алкоголиков не слышал ни от кого.
Вкратце немножко о себе. То, что я скажу, это касаемо именно моего опыта, то, с чем я и с кем я сталкивался перед тем, как оказался в сообществе «Анонимные алкоголики», поэтому сразу попрошу не принимать где-то близко на свой счёт. А с другой стороны, хорошо, если будет эта идентификация, поэтому я искренне верю и надеюсь, что будут вопросы. И здесь я действительно могу быть полезным, вот она полезность, которой у меня с момента зачатия не было. Мне на сегодня 42 года. Я начал пить в 13 лет. Что значит начал пить? Впервые в мою кровь этиловый спирт попал в 13 лет. И, кстати, тогда я действительно себя почувствовал впервые в жизни радостным, счастливым и свободным. У меня не было такого, что распробовал, не распробовал. Я распробовал сразу. Сразу ушёл в это забытье, и следующее, что я помню, меня ругал папа и говорил: «Сынок, ну как так»? А я ему так честно: «Пап, это первый и последний раз». Никто тогда предположить не мог, что этот «первый и последний раз» продолжался до 37 лет в моём случае.
Я остаюсь трезвым с 2019 года, когда после действительно последнего своего запоя, когда я уже устал пить, устал не пить алкоголь. Алкоголь перестал доставлять это должное удовольствие. Я потерял интерес к жизни. От меня отвернулись люди, родные, близкие: супруга, дочка, мама, папа. Это я сейчас понимаю, что вытравливал чувства, умерщвлял сердца, бурей, проносился через их жизни. У меня не было проблем, хотя уже за плечами была тюрьма и больница, а у меня нет проблем. Поэтому, даже когда я оказался уже в сообществе анонимных алкоголиков, я каждый раз вспоминаю первое собрание группы АА, мне задали вопрос: «А есть ли у тебя проблемы с алкоголем»? А я честен, меня научили в заведении, в котором я очнулся после последнего запоя, это коммерческая реабилитация, меня учили честности, быть честным, честно отвечать. Я говорю: «Нет, у меня проблем с алкоголем». И как вытянулись лица эти.
— Как так? У нас тут у всех проблемы с алкоголем, а у тебя нет?
— Да, у меня нет.
У меня с алкоголем никогда не было проблем. У меня без него начинались проблемы, когда он перестал доставлять это должное удовольствие, как раньше, в 13 лет. Радость, счастье и свобода. То состояние, чувство облегчённости, лёгкости, которое приходит для настоящего алкоголика после первой, второй рюмки. Потому что, что меня отличает от неалкоголиков? Это постоянно моё беспокойство, раздражение, неудовлетворённость. Но, тем не менее, меня спросили потом: «А есть ли у тебя желание бросить пить? И здесь я соврал, я сказал «да, конечно, есть», но на самом деле не собирался бросать. Но, тем не менее, началась моя трезвость. Я продолжал полагаться на людей, продолжал доверять людям. Мне казалось, как у нас в книге написано «доктор, у меня есть все, ради чего стоит жить, вы должны мне помочь». Я очень доверял людям. Тем не менее, год трезвости. Я поставил перед собой цели оставаться трезвым в надежде, что произойдёт какое-то чудо, какое-то событие, что у меня вдруг в жизни все наладится, та иллюзия, которую питают алкоголики настоящие, что сейчас я немножко протрезвею, и будет опять это состояние радости, счастья и свободы.
И действительно, оно пришло. Ну, как пришло? Пришли мысли покончить с собой от этой трезвости. Год трезвости у меня, чуть меньше, я уже точно не помню, месяцев 11. При всем при этом я уже достиг цели. Я ставил цели стать консультантом реабилитации, в которой очнулся после последнего запоя. И тут же с утра, у меня обычно утром приходили эти голоса, если кому знакомо. «На заре голоса зовут». Меня утром всегда звали: «Иван, с какой целью? Ну, нахрена ты живёшь вообще»? Желания выпить у меня не было, потому что я знал уже о своём заболевании как о неизлечимом, смертельном, прогрессирующем заболевании. Но, тем не менее, эта одержимая мысль покончить с собой, и это действительно честно, правда, я ничего не придумываю, но вот по милости божьей, именно он меня тогда подтолкнул на собрание группы АА. Просто это был уже другой город, город Ярославль. И для меня это чудо произошло. Как Билл описывает «чудо сидело у меня за кухонным столом, оно принесло мне благие вести». Эбби, когда к нему приехал, школьный друг.
У меня был план, как покончить с собой. Но, тем не менее, я помолился, я пошёл на собрание группы анонимные алкоголики, будучи уже консультантом, я получал деньги за эту деятельность, которую мне предлагали. А что мне в итоге-то предлагали реабилитации, и что мне помогло остаться трезвым на год? Это стандартное: не пить только сегодня, ходить 90 на 90, соблюдать какие-то границы (надо было их себе поставить), уничтожить все предметы, которые напоминают об употреблении. А я так сразу представлял лицо мамы: «Мам, извини меня, тут надо тебя выкинуть из квартиры, ты же мне напоминаешь». То есть, самоанализы, прописи, все вот это. И, главное, что я все это сделал. Было время, целый год свободного времени, чтобы прописать все эти вопросники, опросники, все самоанализы, дневники чувств.
И я пошёл на собрание группы. Для меня чудо в чем произошло? Я услышал другого выздоровевшего алкоголика. Я плавно перехожу к посланию анонимных алкоголиков. До этого что я слышал, что мне предлагали люди? Просто оставаться трезвым, и что-то у меня должно якобы произойти, по их мнению. Я продолжал полагаться на них, доверять им. Для меня так. И именно с того момента мне впервые в жизни захотелось того же, что он озвучил. А он как раз-таки озвучил послание анонимных алкоголиков. Как оно развёрнуто описано на 16 странице книги «Анонимные алкоголики». Кто знаком с текстом, что огромное значение для каждого из нас имеет тот факт, что мы нашли общее решение для решения нашей основной проблемы. Кстати, проблема не с алкоголем оказалась, у меня с алкоголем никогда проблем не было. Проблема пьянства.
То есть, алкоголики — это мужчины и женщины, утратившие способность контролируемо пить. Просто в этом же и заключается первый шаг, что признаться себе в самой глубине души, что мы были такими алкоголиками, которые когда начинали пить, и я к ним относился, но не признавал себя ещё таковым. Никто же не хочет считать себя ущербным, отличающимся от этих нормальных людей, к которым, как оказалось, я тоже эту иллюзию питал, что мне достаточно будет протрезветь немножко, и что-то такое произойдёт. Нет. А именно, что я услышал от другого выздоровевшего алкоголика послание анонимных алкоголиков, что у нас есть путь к избавлению, в отношении которого среди нас наблюдается полное понимание. Мы, как те пассажиры потерпевшего кораблекрушение лайнера. Вот и все. И тогда, в тот момент мне действительно захотелось так же, как он выздороветь.
Я к чему? Что всегда же книга «Анонимные алкоголики» была со мной. И в ребцентре, и так я её читал, сам листал. Раза три я её читал сам. Оказалось, что это просто безумие, чем больше, тем лучше. Я думал, что сейчас прочитаю, что-то там смогу сам разобраться. Я офицер военно-морского флота, два высших образования. Но ответить себе на вопрос уж тем более, что как я тогда мог оказаться в тюрьме за хранение наркотиков, два раза в психиатрической больнице, попасть в ребцентр и прийти к анонимным алкоголикам. Больше мне заняться было нечем. Кто-то меня подталкивал. Это я сейчас прекрасно понимаю, что мой же страх меня приводил в те заведения. Я так боялся попасть в тюрьму — я там оказался. Страх. Я так боялся попасть в психушку – я там два раза оказался. С первого раза, видимо, не понял. После медицинских вмешательств, подшивки, кодировки. Я так боялся попасть в такое заведение, как коммерческая реабилитация. Для меня это и по сей день остаётся секта. Ничего страшного в этом нет, в определении этого слова, что любая группа людей, объединённая общей идеей, подкреплённая, главное, финансовой составляющей, это и есть секта. Я так боялся, я там оказался, ещё и умудрился там поработать консультантом.
Поэтому, услышав другого выздоровевшего алкоголика, мне ничего не оставалось, как обратиться к нему за помощью. Потому что я с утра хотел покончить с собой. У меня был план. И тут я услышал это послание, послание анонимных алкоголиков, весть в оригинале. Спасибо ему огромное. В книге, когда он мне начал читать книгу «Анонимные алкоголики» вслух, потому что, как оказалось, я её читать не умею. Именно эту книгу я сам читать не умею, как бы я не старался. Я три раза её прочитал. Как это я её не умею? Я же умею читать. Но именно эту книгу. Почему? Потому что эта книга — это сборник инструкций, указаний, методичка по прохождению шагов. И для того, чтобы её действительно понять, нужен другой, другой выздоровевший алкоголик, сталкер, проводник, который будет вести по вот этим 12 шагам АА. И, главное, к кому и куда. Путь к Богу. Все 12 шагов АА — это путь к Богу, а не куда-то в магазин, ещё куда-то. Оказалось, что Бог хочет видеть меня радостным, счастливым и свободным, а не то, что как я раньше такой: «Ой, я хочу быть радостным. А че делать-то»? А делать? Я делал то, что мне предлагали просто люди, специалисты: не пить только сегодня. Я продержался целый год, я благодарен Богу, что мне понадобился год, а не как та история, в которой человек исключительной силы воли, который не пил 25 лет, а через четыре года умер. Никакие ни деньги, ни знания… Или история Джима и Фреда, кому знаком текст книги.
И они же об этом говорят, что люди не признавали себя таковыми, алкоголиками, потому что как и я. Я не хотел считать себя таким, у меня было понимание, что алкоголики это те, которые валяются у помоек, которые среди бомжей и так далее. Я никогда не буду. С виду интеллигентный человек, офицер военно-морского флота, а оказался среди анонимных алкоголиков. И только услышав его, обратившись к нему за помощью, когда он мне начал читать книгу «Анонимные алкоголики» вслух, прямо с титульного листа. Открываем титульный лист. А вот оно, послание. «Рассказ о том, как тысячи мужчин и женщин выздоровели от алкоголизма». Все. Вот сокращённая, скажем так, форма послания анонимных алкоголиков, а уже развёрнутая на 16 странице, это глава 2 «Есть решение». Что действительно, мы нашли общий путь к избавлению от нашей основной проблемы. То есть, избавились от пьянства. Вот то великое известие, которое несёт эта книга, книга «Анонимные алкоголики», имеется ввиду страдающим от алкоголизма. Меня это вдохновило, особенно, когда он начал читать предисловие к 1, 2, 3, 4 изданию, «Мнение доктора». То есть, все то, что долгое время упускалось из виду и мной тоже. Я искренне верил. Я, когда услышал, что болезнь наша неизлечима, у меня сразу мысли были в голове по первости в трезвости: «А зачем? Для чего тогда я здесь, если это не лечится»?
Мне всегда важен результат был. Меня особо не интересовали методы какие-то, форматы. Мне нужен был результат, а я сидел и ждал чуда, что сейчас что-то произойдёт. А для меня, это как минимум, должны были ангелы спуститься, нимб у меня вырасти. Это я такой, это не в людях дело. Поэтому послание анонимных алкоголиков, что выздоровление от хронического алкоголизма возможно с помощью практики 12 шагов анонимных алкоголиков. Пожизненно в моём случае. Потому что мне оказалось недостаточно просто оставаться трезвым, не пить только сегодня, вместо водки кипяток. Собраться, покушать мясо на шашлыках и так далее. Это тоже я все делал. Все это меня привело к тому, что нужно было признаться себе, кто я есть такой. Я хронический алкоголик оказался. На сегодня прекрасно понимаю, что это для меня значит, что я был зачат другим хроническим алкоголиком когда-то в своё время. А в главе 5 написано, что мы не виноваты, мы такими родились. Какими? Если бы родился, и у меня на лбу было написано, что я алкоголик, люди бы знали, что делать. А так-то я родился нормальным ребёнком, по мнению родителей, а оказалось, что я таким стал. В моём случае в 13 лет, когда в мою кровь попал этиловый спирт, и именно анонимные алкоголики, у них получилось, потому что они же умоляют, они умоляли прям быть бесстрашным и тщательным с самого начала. В главе 5 все это описано, «Как это работает» глава называется.
Умоляют быть бесстрашным и тщательным с самого начала. А что это для меня значило бы? Что отказаться как можно быстрее от своих старых идей, предрассудков, положиться на Бога, как я его понимаю. Мне предложили 12 шагов анонимных алкоголиков как программу выздоровления. Базара нет. Было бы там «Как остаться трезвым», всем знакомая книжка «Жить трезвым», пожалуйста. Рекомендации от некоторых членов АА для некоторых членов АА, которым достаточно просто не пить, только сегодня и оставаться трезвым. И здорово. В моём случае мне год понадобился, чтобы развеять эту иллюзию, что мне тоже будет этого достаточно.
Что ещё сказать про послание? Что он мне предложил, другой выздоровевший алкоголик? Он предложил мне, поставил передо мной три условия оказания спонсорской помощи. И, кстати, это для меня оказалось открытие. Немножко был страх, потому что до этого, всем знакомо же, я слышал тоже, что люди пишут шаги, пишут первый шаг, я тоже это все писал, отвечая на вопросы «в чем моё бессилие», «как выглядит моя химическая зависимость». Оказалось, хронический алкоголизм — это не химическая зависимость для меня. Я же не зависим от того, что я такой родился, я не зависим от алкоголя. Это уже другое. Там залипают, пишут инвентаризацию, четвертый шаг по полгода. Меня это пугало, как так.
А что он мне предложил? Минимум три раза в неделю мы с ним встречаемся. Минимум. Больше – лучше. У нас же программа одного дня, вот про что. Меня это привлекало, я был готов. Я уже с готовностью обратился к нему за помощью, потому что с утра была мысль покончить с собой. А это вечером все произошло, это чудо для меня произошло вечером. Второе условие. Моя задача взять служение на группе АА. У меня вопрос: а для чего, что это такое-то? Я помогаю людям за деньги, будучи консультантом. Чтобы почувствовать себя частичкой мирового сообщества «Анонимные алкоголики», а не какого-то заведения, которое неэффективно. Для алкоголика, настоящего алкоголика, как и по мне, на своём примере, это оказалось неэффективно. Ни в коем случае не осуждаю, не критикую, не злорадствую, просто мне это не помогло. Но спасибо этим людям за то, что предоставили изоляцию, трезвость, эту трезвость, которая мне понадобилась. И третье условие: после прохождения шагов мы приступим к изучению традиций. Вот и все.
И поэтому, когда он мне начал читать книгу «Анонимные алкоголики» вслух, было понимание, в чем будет заключаться дальнейшая моя жизнь. Также помогать другому алкоголику. Если раньше у меня была какая цель… Я жил так, чтобы жизнь устраивала только меня. А благодаря Богу на сегодня у меня есть цель и смысл жизни: это помочь другому алкоголику пройти 12 шагов, а все остальное со второго по 365 место. И те духовные ценности, которые я раньше тоже думал… Кстати, то, что мне предлагали в ребцентре, 12 шаг, было неправильное для меня неэффективное понимание 12 шага. Мне говорили: «Иди с 12 шагом в РЦ, иди с 12 шагом в тюрьму, в больницу». Я это делал, приходил, но мне ещё хуже становилось. Я держался, я же такой терпеливый алкоголик. Оказалось, 12 шаг — это не прямое несение вести. 12 шаг оказался как и первый, двухсоставной шаг. Если первый шаг двухсоставной в чем? Мы признали, что мы были бессильны перед алкоголем. Кстати, это «были» мне подарило надежду. До этого мне предлагали «признай своё бессилие и давай к нам». Ходим, ходим каждый день, на одну и ту же группу, рассказываем, делимся чувствами о радостном, наболевшем и так далее. И тире — «наши жизни стали неуправляемы». То есть мы были, а жизни стали. Вот оно: есть бессилие, есть неуправляемость. Объяснили. Объяснить мне смог только другой вызревший алкоголик.
Также и 12 шаг двухсоставной. Испытав духовное пробуждение как результат этих шагов, первых одиннадцати. Для меня оказалось, что значит испытать духовное пробуждение? Это возникшее желание помочь другому алкоголику. А как? А там дальше продолжение в 12 шаге. Нести эту весть. В 12 шаге говорится о неком послании анонимных алкоголиков. Весть в чем? Что выздоровление возможно от хронического алкоголизма. Но мне нужно это алкоголику сказать. Почему? Потому что только алкоголик сможет понять алкоголика, только алкоголик сможет помочь алкоголику. Вот и все. И потом уже вторая часть 12 шага, это «и применять эти принципы (то бишь шаги) во всех своих делах». Послужить этим людям, быть полезным где-то, а не как раньше, что мне только казалось, что я всем служу. Я раз в неделю хожу туда, раз туда, здесь помогаю за деньги. Оказалось, нет, это немножко про другое. 12 шаг — это есть спонсорское служение, что одно и то тоже. И, кстати, целая глава книги «Анонимные алкоголики», глава 7, посвящена 12 шагу. Об этом говорится в нашей литературе.
А следующая глава полностью посвящена 12 шагу. У меня сразу такой вопрос: «А до этого че было? А до этого»? Ну да, везде, в каждом предисловии, «Мнение доктора», врач говорит о том, что он наблюдал, когда Биллу разрешили пойти по соседним палатам, говорить с другими алкоголиками. И то, что врачи наблюдали, это действительно оказалось очень важно. То бескорыстие людей, осознание общей проблемы, что их ждала смерть. Многие верят в неё на пороге безумия или смерти, но больше всего они верят в эту силу, более могущественную, чем они, которая удерживает их на этой грани, чтобы не выйти в окошко или не сойти с ума от трезвости. Те, кто считают, что просто оставаться трезвым и в жизни все наладится… Я тоже такой, я ошибался. И любой способ, направленный на удержание алкоголика, я подчёркиваю «алкоголика» от соблазна выпить, он изначально обречён. Поэтому все, что мне предлагали специалисты, опять же, они не виноваты, они как могли мне пытались помочь. А нужно было признаться себе, что я был таким, я был таким. На сегодня я не бессилен ни перед алкоголем, ни перед какими-то другими вещами, как раньше. Я спасался бедствием и помпезностью. Сейчас этого нет. Есть практика 12 шагов. Для меня это на ежедневной основе 10, 11 и в идеале 12 шаг. Этим мне необходимо заниматься, чтобы оставаться в соответствующем для себя духовном состоянии.
А что это значит для меня? Это постоянная готовность помочь, то есть ужимать своё «я», своё «эго», не распространять свой эгоцентризм на других людей. Потому что оказалось, корень всех моих бед — это я сам, а не они, а не вы, а не вот эти вот люди, которые были в моей жизни, поэтому все, что я сказал, это то, с чем я сталкивался. Спасибо, что послушали. Если есть вопросы, я надеюсь, что они будут, давайте вопросы.
Вопрос: делаешь ли ты какую-то медитацию, останавливаешь свой иногда воспалённый мозг, особенно в сложных ситуациях, когда происходит что-то, и мысли полетели?
Ответ: делимся опытом, чем я занимался? Я занимался, я пробовал медитировать, потому что мне предлагали это в тех заведениях, в которых я находился. Но, как оказалось, для меня открытие, что в программе 12 шагов нет медитации. Слово «meditation» буквально перевели в своё время как медитация. На самом деле Билл имел ввиду умная молитва, углублённое размышление. Для меня это молитва. Поэтому я пробовал, мне не помогла. На время я вроде бы взнёсся на облачко, как мне казалось, поймал тишину. А сейчас я понимаю: а кто может в тишину войти, кроме Бога? Откуда такая уверенность, что туда войдёт именно Бог? Потому что для меня на сегодня медитация — это не имеет отношения, скажем так, к программе 12 шагов. Я пробовал, для меня на сегодня это 10 шаг. Появляется какая-то грандиозная идея, а она грандиозная всегда в моей голове, потому что и по сей день это самая умная, самая хитрая, коварная и грандиозная идеями голова.
Десятый шаг я практикую при появлении какой-то понтовой, беспонтовой мысли. Я прошу Бога избавить меня от неё, избавить именно от мысли, а не как раньше: «Чтоб ты сдох, избавь меня от этого человека». Я шучу, конечно, но раньше я так делал. Вторая инструкция 10 шага: немедленно обсуждаю это с кем-то. По первости это спонсор, сейчас подопечные есть, у которых опыт по таким ситуациям. То есть, я постоянно с кем-то на связи. Для чего это? Чтобы избавиться от этой мысли, потому что она приходит в голову, и если не делать никаких действий, она раскрутит болезнь, разведёт не на выпить, а на что-то другое, например, жениться ещё раз, устроиться ещё на одну работу. Такие моменты. Третья инструкция: если успел уже нагадить, навредить, нанести ущерб, то извиняюсь, по ситуации. И четвертая инструкция основная для меня — это как можно быстрее переключиться на полезность другому. Вот что я практикую. А в 11 шаге для меня это утреннее и вечернее молитвенные правила. Я причисляю себя к православию, поэтому сейчас углубляю осознанный контакт с Богом, как я его понимаю, это пришлось взять, потому что учитывая внешние события, меня, бывает, колбасит. Молюсь о ненавидящих, обидящих меня, ну и так далее. О главнокомандующем, включаю вот эти молитвы. Поэтому медитации для меня на сегодня нет.
Вопрос: твой опыт служения.
Ответ: опыт служения начался, во-первых, когда мне другой выздоровевший алкоголик озвучил второе условие, оказание спонсорской помощи, что моя задача взять любое служение на группе АА, чтобы почувствовать себя частичкой мирового сообщества АА. Первое моё служение было мытьё кружек, полов в городе Ярославль на собрании группы АА. Дальше меня ждал «рост». Ведущий собрания. Вернувшись в Санкт-Петербург, это мой город, хоть не родной, но я здесь живу, открылась группа новая «Трубка» непосредственно. И по сей день это моя домашняя группа. На ней все служения, которые на группе возможны. Начиная от чайханщика, ведущего казначея, спикерхантера — в общем все стандартные служения, но при всем при этом основное для меня служение это, конечно, 12 шаг, спонсорское служение. Это на первом месте. Все остальное — это второстепенно. Для существования группы, для эффективности несение вести — пятая традиция. Главная цель каждой группы — нести весть в общественность и, соответственно, другим группам. На сегодня я являюсь председателем окружного комитета по лечебным учреждениям. Я делегат на конференцию. По милости божьей вот так, если в этом рост. Поэтому служение прошёл уже. В планах, возможно, в РСО послужить, в комитете по лечебным учреждениям. Как Бог даст, пока у меня первый срок делегата на сегодня. Но, опять же, не забываю, что для меня на первом месте — это спонсорское служение, помощь другому алкоголику в прохождении 12 шагов анонимных алкоголиков.
Вопрос: я тоже офицер морского флота, но только торгового. Очень отзывается, как ты обо всем рассказываешь. Спасибо большое за спикерскую. В чем были у тебя какие-то моменты в программе, когда ты забывал о том, что ты алкоголик, скажем, и отходил от неё, и как ты возвращался к этому моменту? Спасибо. Потому что у меня опыт был такой, что за 9 месяцев всех моих служений и всего остального я позабыл об этом всем, и у меня произошёл срыв. Вот как у тебя? Были ли подобные моменты, мысли и как ты от них избавлялся?
Ответ: сразу скажу, опыта срыва у меня нет. Я не понимаю, на сегодня как можно вообще сорваться, хотя знаю историю и у подопечных, и у их спонсоров, их подопечных. Ответ простой, что, как в истории Фреда, что он хорошо начал, но не стал развивать духовную сферу своей жизни, не стал отдавать 12 шаг. Я зацепился за это, и, слава Богу, что именно Бог послал мне настоящего, выздоровевшего алкоголика. Я, когда услышал, что выздороветь возможно, от этого безнадёжного состояния ума и тела, от этих одержимых мыслей. Не пить, а заняться другим, что меня, скорее всего, отвлекло бы от несения вести, главной цели как и группы, как и члена АА. Поэтому у меня опыта нет срыва, как и группы АА, как и члена АА. Я применяю, практикую 10, 11 шаги, как и Билл описывал, что временами подступала жалость к себе. Да, это бывает. Стоит мне отказаться от этого рода деятельности, спонсорского служения, оно не обязательно добровольно или недобровольно. Просто завершается работа по шагам, все. Лето уже закончилось, погода, серость, климат, приходят унылые мысли. Иногда бывает, я устаю, но вскоре я обнаружил, что ничто так не помогает, как работа с другим алкоголиком. 10, 11 шаги. И в идеале 12. Иду в больничку. Туда, где я в свое время оказался, общаюсь со специалистами. Очень здорово. У нас в книге есть фраза, что мы будем рады запросам со стороны научных, медицинских, религиозных сообществ. Офигенно, это действительно, опыт. Когда идёт запрос от специалистов, тогда включается у меня эта полезность, альтруизм, что я не то что как раньше шёл без запроса, ходил, нес весть какую-то, непонятно пропагандировал ЗОЖ, как оказалось. Поэтому только спонсорское служение оставляет трезвым и практика 10, 11 шага.
Вопрос: страх не найти работу и страх бедности. Как справляться в программе?
Ответ: поделюсь опытом, вкратце постараюсь. Я сейчас второй год как работаю физическим трудом. За последние уже 6 лет до этого не было заработка, возможности. Точнее, возможность была, но я прям погрузился именно в сообщество АА. Открылась группа «Трубка», открылась группа «Решение», группа «Весть». Я принимал участие в открытии групп. Прям погрузился, и меня это как-то отвлекало. Были моменты, я ходил пешком по пять километров до собрания группы. Мне было стыдно зайцем проехать в трамвае, хотя там 5 остановок всего, я ходил пешком. Так проявлялась моя, может, безумная, одержимость на тот момент, но мне это не казалось. Я думал, я прям считал, я был уверен, что это мне в итоге потом окупится сторицей. Я помню тот момент, когда я в 11 шаге я уже понимал, что, блин, у меня нет вообще ни копейки, заработка, хотя возможностей много.
Я встал на колени в 11 шаге с утра и попросил Бога, но не так, как раньше: «Ну, дай мне хотя бы 100.000. Мне 100.000 сейчас помогут решить мои какие-то проблемы». У меня были неоплаченные два кредита, кредитные карты, у меня ещё с кредиторами моменты возникали. Я помню, встал, взмолился и попросил: «Господи, дай мне возможность зарабатывать столько, сколько мне необходимо, чтобы…». И со списком. Я хочу, чтобы когда мне дочка позвонит, мне будет не стыдно её пригласить куда-то в кафе сходить, потому что до этого мне было признаться, что у меня нет денег… И вы знаете, через 2-3 дня раздался звонок анонимной сестры. И она говорит: «Иван, тут у нас место освободилось. Пойдёшь»? Я понимал, сердцем чувствовал, что это мне от Бога, потому что я попросил. И, действительно, не ошибся. И ни капельки не жалею. Я сейчас имею возможность зарабатывать. Как обещание девятого шага: страх перед людьми и финансовой нестабильностью покинет нас. Но на первом месте, моя задача исполнять волю Бога для себя, это помочь другому алкоголику в прохождении 12 шагов АА.
Вопрос: как ты научился доверять Богу и перепоручать финансовый вопрос?
Ответ: если по программе, то это третий шаг, принять решение. Принятие решения заключается в чем? Доверить, доверить свою жизнь и волю заботе Бога. И, кстати, как для меня оказалось, решение третьего шага мною было принято единожды и однажды. Почему? Объясню. Потому что у меня была вера в божью силу, у меня уже было некое смирение, честность и готовность делать то, что предлагают анонимные алкоголики, авторы книги, то есть, как можно быстрее заняться этим же. Чем? Чем со мной занимался мой спонсор. Читал мне книгу. Поэтому в третьем шаге я окончательно принял решение для себя доверить свою жизнь и волю заботе Бога, как я его понимаю. Для меня это сила более могущественная. Оказалось, тоже открытие для меня, она есть. Я был агностиком, я был атеистом. Поэтому на сегодня эта уверенность приобретается только в практиковании 12 шагов, а все остальное уже немножко про другое.
Вопрос: как часто ты ищешь контакт с Богом в течение дня?
Ответ: повторяем себе много раз в день. Сколько — много? Сколько угодно, пока не придёт эта интуитивная мысль. И 11 шаг. Инструкция, как её называют ещё, по дню, 11 шаг по дню. То есть, при появлении сомнений, волнений по какому-то поводу, я делаю паузу образно. И повторяю себе, напоминаю себе, что я больше не мню себя этим центром Вселенной. Повторяю себе много раз в день «Да исполнится воля твоя». И, действительно работает, честно скажу, есть опыт, работает. Стоит только помолиться. Молитва, конечно.
Вопрос: как выстраивались твои отношения с Высшей силой по ходу программы?
Ответ: все 12 шагов для меня оказались это путь к Богу. Поэтому немножко забегу назад. Я человек военный, оканчивал военно-морское училище. Я когда впервые услышал эту аббревиатуру ВС. Я такой: «Вооружённые силы мне помогут». Ну да, было смешно, реально. Так проявлялся мой хронический алкоголизм. Поэтому для меня нужно было принять, поверить. Это второй шаг, решение второго шага поверить, что есть сила, более могущественная, чем я. И, кстати, а в третьем шаге анонимных алкоголиков говорится о неком Боге. Это тоже такая, на мой взгляд, небольшая хитрость от авторов книги, чтобы не спугнуть сразу, потому что меня тоже пугало слово «Бог». Я такой: «Да нет, не может быть». Потому что моё эго раздуто очень сильно в трезвости оказалось. Поэтому налаживать осознанный контакт с Богом, опять же, 11 шаг. Во втором шаге нужно было поверить, что есть сила более могущественная. В третьем шаге принять решение, доверить свою жизнь и волю заботе Бога, не Высшей силы какой-то, потому что у меня два высших образования. Я всегда понимал, осознавал, что Высшая сила — это явление природы. А кто природу создал? Всегда были вопросы. Авторы книги мне объяснили, это глава «Мы агностики». Каждая глава, она мне давала ответы.
Вкратце скажу, что эта подмена понятий, с которой я столкнулся в заведении, в котором оказался, слово «Бог» заменено на «Высшая сила», болезнь алкоголизм заменено на зависимость. И, соответственно, спонсорство заменили на наставника. Это то, с чем я столкнулся. Оказалось, это другие понятия. Поэтому только Бог для меня – сила, более могущественная, чем я, вот и все. От меня требуется действие. Недостаточно просто верить в неё, в эту силу. А дальше идёт – шаги, навести порядок в своём хозяйстве, признаться, перед другим человеком, подготовить себя к тому, чтобы Бог избавил от всех, недостатков смиренно попросить его, а не Высшую силу. Я буду смерч просить или молнию, ураган: «Избавь меня от эгоизма». На тебе, молнию в лоб. Как попросил. Поэтому – Бога. Уберечь. В 11 шаге мы просим уберечь нас от бесчестных поступков, жалости к себе, корыстолюбия. Практика 10, 11 шага.
Вопрос: всегда ли у тебя получается принимать других людей, как избавляешься от раздражения на других людей? Коллеги, люди в метро и так далее.
Ответ: опять же, 10, 11 шаги. Сталкиваюсь с этим круглосуточно, пока не сплю. 10 шаг сейчас реже, непосредственно инструкции 10 шага, потому что опыт позволяет уже немножко приобретать состояние спокойствия. По первости было непонятно, что для меня это спокойствие, поэтому я раздражался, злился на людей и в своей голове. Уже, по крайней мере, старался словами это не озвучивать, а в голове были мысли «расчленить его», «сжечь ведьму. Она же красивая. Ладно, потом сжечь». Постоянно было по первости. Начав практиковать 10, 11 шаги… Опять же, прошу Бога, прошу Бога избавить от этого. Все работает, все работает. Состояние злобы. Я не скажу, что я прям давно был в таком состоянии, потому что есть осознание, что кому я уже смогу быть полезным, если я уже зол, киплю, как у нас в книге «это нас заводило, мы кипели, кому мы могли помочь». Оказалось, что нанесли-то ущерб, наши чувства собственного достоинства, кошелёк, сексуальные отношения. Поэтому ещё раз напомню и себе, и вам, нам, что 10, 11, шаги.
Простили ли вы людей в четвертом шаге? Я отмаливал. И по сей день возникают некоторые ситуации, скажем так, профуканная «десятка» в 11 шаге. Я конструктивно оцениваю прожитый день, я прошу прощения у Бога и спрашиваю, как могу исправить ошибки. На утро, проснувшись рано утром, нет этих людей уже в моей голове. По утру это работает, просто нужно это делать раньше. Нечестно, что ли, я, наверное, делал 11 шаг, на скорую руку. «Ладно, ты ж там и так все знаешь, давай мне другого алкоголика». И пошёл на работу. Вкратце. Встречаюсь с человеком, которого, мне казалось, я действительно отмолил, и у меня больше нет на него обиды, злобы. По ситуации он кинул меня на деньги. У меня сжались кулаки. Это только по воле случая, что я спускался на эскалаторе в метро, он подымался. Он меня не увидел, я на него обратил внимание. Что? Продолжаем молиться и идём кому-то помогать, 10 шаг, прошу Бога избавить от этой злобы, обиды. Что-то возникает, и переключаюсь на помощь другому. Вот и все. Пошёл на работу, постарался быть более полезным на работе, сделал побольше деталей. Только в действии.
Вопрос: сколько времени ты делал 4 шаг?
Ответ: упомянул спикерское, что мне предложил другой выздоровевший алкоголик. Помимо трех условий, которые он поставил передо мной, перед собой. Кстати, да. 18 встреч он мне предложил, день через день, полтора месяца. Мы составили график день через день и придерживались этого графика. На четвертый шаг у меня ушло… Пятый шаг, инвентаризации на три встречи — шесть дней. Шесть дней я писал, но как настоящий алкоголик, я писал в последнюю ночь перед пятым шагом. То есть, как-то так получилось. Поэтому все быстро, день через день. Потом было назначено время на пятый шаг, рассказать историю всей своей жизни. В общей сложности у нас ушло два месяца, два месяца на все прохождение шагов. Потом мы приступили к изучению традиций, и все. И на каждой встрече, каждый раз мой спонсор напоминал о необходимости и важности 12 шага. Как и в книге у нас говорится «он сразу это стал применять на практике», а не то, что я слышал, это растягивается на месяца, на года. По милости божьей я также выздоровел, как и он, начав делать это. Для меня книга начала оживать, когда я начал читать её другому алкоголику и предлагать тоже самое, что и мне предложил другой выздоровевший алкоголик. Также день через день составляется график, 18 встреч, день через день и погнали.
Вопрос: после вчерашней спикерской, там был такой спикер, он сделал акцент, насколько я понял, что решение всех тупиковых ситуаций, когда человек не может двигаться, решение в том, чтобы начать помогать другим. То есть, чтобы выйти из всех кризисов хоть как-то, я думал, в чатах, может, буду помогать как-то, смогу сдвинуться, потому что сопротивление очень сильное у меня. Правильный ли вывод все-таки? Или в этом тоже есть какая-то ловушка?
Ответ: все в книге. На каждый мой вопрос спонсор меня тыкал в книгу «Анонимные алкоголики». У меня тоже такие вопросы были: «А когда я смогу называться выздоровевшим алкоголиком»? А он так ехидно улыбался. Меня это раздражало, конечно. Пациент сам поставил себе диагноз, и дальше идёт объяснение, что он сразу это стал применять на практике. Практика показывает, что ничто так не помогает от пьянства, как интенсивная работа с другим алкоголиком. А у меня остаётся это, аллергия остаётся, конечно, но она не запускается, потому что Бог избавил меня прежде всего, как я и просил, от этой одержимой мысли к выпивке. Вот и все. Поэтому, да, на своём примере, из своего опыта, только это мне помогает, работа с другим алкоголиком, только работа с другим алкоголиком. И, кстати, почему? Потому что именно тогда начинается чьё-то выздоровление. Там не говорится о трезвости, о ремиссии, о медитации, или впасть в дзэн какой-то, войти во фрустрацию, я это тоже пробовал. Ничего там хорошего нет. С другой стороны, кто сказал, что смерть — это плохо, никто же не возвращался. Я верил людям: «Ой, не ходите туда, там страшно». Я просто хотел уже умереть. У меня было это желание умереть. И тогда, когда бухал, и тогда, когда оставался трезвым целый год. Вот про что. Поэтому только практика 12 шагов АА помогает мне оставаться в духовном состоянии, потому что, кстати, почему? Потому что алкоголь, не забываем, хитрый, коварный, сбивающий с толку враг. Мне вдруг чуточку становится, как мне кажется, получше, и у меня нет работы с другим алкоголиком, и другие мысли просто приходят, которые, возможно, могут меня привести к чему-то. Напомню себе, что заветная мечта пьяницы — это бухать без последствий, то есть пить, получать удовольствие. А заветная мечта алкоголика — не бухать, бросить, пить и не сойти с ума, не покончить с собой. Это разные вещи.
Вопрос: что делать, если раздражает подопечный?
Ответ: Господи, помоги мне не сердиться. Это очень больной человек. Чем я могу ему помочь? По ситуации, застегнул ширинку, закрой рот. Выслушай человека, может, ему этого будет достаточно, я не знаю. Для чего эти условия? Скажем «спасибо» другому выздоровевшему алкоголику, моему спонсору, поставив эти условия, это и обезопасить себя. То есть, составлен график, минимум три раза в неделю мы встречаемся. Подопечные не приходят или приходят с опозданием. Зачем мне испытывать непозволительные для себя эти чувства? Все чувства для меня оказалось, это все от лукавого. По первости я прощал, делал предупреждения, вот про что. Сейчас нет, спокойно. Не пришёл – хорошо. «Когда мы там продолжим»? Звонит, главное, через полчаса: «Ну, че ты там? Я тут освободился». Я говорю: «Ну, хорошо, ты-то, может, освободился».
Бывает, да, раздражает, конечно. Но, опять же, не забываю, что когда-то я таким был. И спасибо другому выздоровевшему алкоголику. Он мне давал ответы, вменяемые, тыкая меня в книгу при появлении сомнения, волнения. Спроси его. Он может оказаться умнее, кстати, или более опытнее с точки зрения религии, науки, медицины, просто задайте ему вопрос: «А че ж тебе тогда твои знания не помогли бросить пить»? Все в книге описано, глава 7, «Работая с другими». На сегодня у меня по шагам нет подопечного, но очень радуюсь в ожидании, в четверг начнём с подопечным, с которым прошли по шагам, традиции изучать. Я прям в ожидании хорошем. Молюсь, чтобы, он пришёл в четверг на встречу трезвым, потому что всякое бывает.
Вопрос: все пытаюсь упростить для себя. Можно ли сказать, что суть четвертого шага, если я на ходу могу делать его, например, просто выразить проблему. Проблему, которую мне создал человек, что он исполнил, что мне не понравилось, и потом сокращённо сделать. Например, пожелать ему то, чего я желаю себе. И мне показалось это очень вдохновляющим таким решением для меня. Или все-таки надо взять этот список, полностью его. Я сейчас в каком-то срыве нахожусь, поэтому я такие вопросы задаю или все-таки вас вдохновляет такой подход? И можешь про четвертый шаг что-то сказать вдохновляющее?
Ответ: опыт такой. Для меня четвертый шаг оказался как в пятом. Пятый шаг объединяет первые четыре шага. Признались перед Богом – это первые три шага, и приняли решение доверить ему свою жизнь и волю. А в четвертом шаге мы признаемся перед самими собой. Это наши обиды, это была моя инвентаризация, а не тех людей. Я когда садился писать четвертый шаг, я думаю: «Сейчас я всех этих тварей божьих выведу на чистую воду, кто меня обидел, как мне казалось, это же они меня обидели. Это ж по их вине я оказался в тюрьме, в психушке и в ребентре». Оказалось, нет. И в пятом шаге, третья часть пятого шага, что признаться перед другим человеком в истинной природе своего заболевания, этих ошибок. Для чего и нужен спонсор? В четвертом шаге я признаюсь перед самим собой, в пятом шаге рассказываю историю всей своей жизни. Другой выздоровевший алкоголик просто мне указывает на мои ошибки. Это всего лишь ошибки. Это не дефекты. Для меня дефектность — без ручки, без ножки. Ну, не дай Бог. Поэтому цель четвертого шага — навести порядок в своём собственном хозяйстве. Инвентаризация это называется, не самоанализ там никак.
И другой выздоровевший, спонсор нужен для того, чтобы указать. Я прописал 50 ситуаций, по-моему, из них вычеркнули штук 20, потому что это просто были мои, как там в книге у нас «зло реальное или воображаемое», которое причиняли нам люди. Оказалось, это только в моей голове были эти люди, а на самом деле их в реальности не существовало. Насколько болезнь. Поэтому цель четвертого шага и в пятом шаге рассказать это спонсору, а он просто укажет на эти ошибки. А я помню, он меня спрашивал, говорит: «А ты хоть в одной ситуации трезвый-то был»? Я говорю, что нет. Он: «А че ты хочешь»? Поэтому вторая, третья ситуация, я уже понимал, что это обо мне, это мои ошибки, люди не виноваты, им так свойственно себя вести, но некоторые моменты из четвертого шага, таблица обиды, злобы, люди попали те, кому я нанёс ущерб, в список восьмого шага. Все связано, все связано.
Вопрос: всегда ли удаётся быть честным перед собой и Богом?
Ответ: спасибо, хитро, хитро. У меня нет выхода, на сегодня у меня нет другого решения не просто оставаться трезвым, а я понимаю, потому что именно Бог, как я его понимаю, даёт мне ежедневную отсрочку от смертного приговора. Это ж тоже важно оказалось, а не то, что, как я раньше жил, обязательно счастливым будущим для себя, завтрашним днём думал. Ещё сегодня не закончилось, а я уже живу завтра или послезавтра и представляю, как у меня все хорошо. Поэтому у меня нет выбора, мне приходится оставаться честным прежде всего перед самим собой. Но это в третьем шаге и в первом шаге, непосредственно в первом шаге. В третьем шаге принять решение, доверить свою жизнь и волю заботе Бога. И все. На сегодня я не бессилен, со мной Бог, новый хозяин, он мой друг. Новый, новый. Он мой режиссёр, он мой директор, поэтому целиком и полностью полагаюсь на Него с большой буквы.
Поэтому получается, что нужно практиковать, просто практиковать шаги. В 11 шаге углубляю осознанный контакт с Богом, подключаю молитвы. Я принадлежу к определённой этой конфессии, я применяю молитвы. Как в 11 шаге? Если вы принадлежите какой-то религии, используйте молитвы своей конфессии. Если нет, обратитесь за советом к священнику или раввину. В совокупности все это помогает, стоит немножко отойти. Я не скажу, что прям все, желание пить или кому-то нагадить? Нет, нету этого, конечно же, безумия этого нету. Ну, где-то бывает, наверное, привираю. Опять же, в 11 шаге перед сном, конструктивно оцениваю прожитый день. Сам-то я не вижу своих ошибок. Мне нужен другой алкоголик. Поэтому прошу Бога избавить от той или иной мысли какой-то, немедленно обсуждаю, с кем. Погнали. 10 шаг, инструкция. И переключаюсь на полезность. Может и не быть никакой ситуации, где я могу быть полезным, у меня сразу такое: «Иван, ты хотя бы и не нагадил сегодня никому. Это ж тоже здорово, не нанёс ущерб».
Вопрос: там, где я нахожусь, связь как бы не алло. И иногда просто счастлив даже послушать группу, не то чтобы высказаться. Некоторые братья, сестры анонимные пытаются вменить мне в вину, что я не беру служение или не веду подспонсорных. Дело в чем? Я пытался водить своих ведомых так, как вели меня по шагам: жёстко, конкретно и без каких-то компромиссов глупых. Срезались, ну и пёс с ними. Что касается служений, тут немножко, конечно, гложет, блин, то, что не могу этим заниматься. Трудно из себя удалить чувство вины от того, что я не беру служений, и группа отсутствует в моём городе. Как быть, брат?
Ответ: как быть? Только ввиду отсутствия служения, возможности взять? Ну, слушай, по всякому же можно быть полезным, да? И 12 шаг, он же распространяется не только на группу, как ты говоришь. Я, честно говоря, понятия не имею, как. В любом случае решение будешь принимать ты. Что помогло мне? Я продолжал молиться и шел кому-то помочь, вот и все. И применять эти принципы во всех своих делах. Не было группы, которая бы мне понравилась в городе Санкт-Петербург, потому что я, когда вернулся с Ярославля, начал ездить по группам АА в городе Санкт-Петербург, в надежде встретить ещё одного хотя бы единомышленника, выздоровевшего алкоголика. Их нет и по сей день, не дадут тут братья есть тоже питерские, соврать, их по пальцам можно пересчитать. О чем и заявляют авторы книги? «Мы, члены сообщества, а это первые 100 мужчин и женщин, которые выздоровели от безнадёжности состояния ума и тела». С чем я столкнулся? Чистый, трезвый, с Богом, с вами». Каждый в какой-то своей программе. Я помолился, помню, два часа провёл в церкви одной, мне нравится туда ходить. Вышел, позвонил спонсору, говорю: «Слушай, не понимаю, че тут со мной происходит». Он говорит: «Открывай группу, открывай группу. У тебя такой город, блин». Вот и все. И в этот же день открылась группа, но от меня требовались действия. Два-три алкоголика. Собравшись вместе, пришли ещё два алкоголика, я назначил время, назначил место, у меня было помещение. Мне предоставляли уже. И в этот же вечер уже была новая группа подана на регистрацию в «Единство». Вот оно, чудо. И это меня так вдохновило, что потом ещё две группы открыли за год, за полтора года. За два года три группы. Кто молодец? Конечно, Бог. Да Бог, Бог молодец. Поэтому, дружище, тут надо действовать, смотреть по ситуации. Продолжаем молиться и идём кому-то помочь.
Время собрания
(воскресенье) 20:00 - 22:00 Посмотреть моё время