Всем привет. Меня зовут Иван, я алкоголик. Я хочу поблагодарить, очень рад, что пригласили меня сюда. Когда я только начинал выздоравливать. Я часто бывал на этой группе. Мне здесь очень нравилось, очень много здесь взял для себя. Когда мне было плохо в такие моменты, я тоже сюда приходил.
Я немного хочу рассказать о том, как я вообще познакомился с алкоголем. В каком-то своём раннем возрасте, я не помню, сколько мне было лет, мне абсолютно не понравился алкоголь, но общество, точнее говоря, тот круг, в котором я находился, меня вынуждал выпивать. Это было нужно, это было модно, это надо было мне надо было быть взрослее, как все. Всякие дискотеки, драки и прочие дела. Я родился в СССР, и у нас это очень приветствовалось. Здесь можно пропустить участок моей жизни, когда я женился, разводился, рождались дети, алкоголь постоянно присутствовал в моей жизни в любых моментах, и радостях, и горестях. Я не представлял своей жизни без алкоголя. И люди, которые не употребляли, для меня всегда казались, что они какие-то ненормальные, они или больные, потому что им нельзя, или что-то у них с головой не то. И так постепенно, я стал привыкать к алкоголю за этот период времени, пока он не стал необходимостью, моим лучшим другом.
У меня появилась возможность переехать за город. Я купил большой дом и создал все условия для того, чтобы употреблять. Кстати, когда у меня за этот период рождались дети, я никогда не был рад рождению детей, я чувствовал какую-то дополнительную ответственность, тревогу, что идет нарушение моей комфортности, что мне теперь надо будет что-то делать. Помимо того всего, что я и так делаю. А я занимался бизнесом, был вполне обеспеченным. Приезжая домой, я всегда отдыхал и отдыхал всегда с алкоголем, а тут какие-то дети рождаются. И поэтому, кроме как присутствие ответственности, больше ничего не было.
Я переезжаю, я развожусь. Я переезжаю за город, там у меня все условия созданы, я виноделием занимаюсь и самогоноварением. Всего достаток. Ко мне приезжают мои знакомые на выходные в пятницу, а в воскресенье они уезжают, я остаюсь один, и у меня все время продолжается моё гуляние, потому что я никак не могу остановиться. У меня начинаются запои, которые продолжаются до той поры, пока уже мой организм не может воспринимать алкоголь. Я его всячески пытаюсь запихивать в себя, а он у меня уже не заходит. И тогда у меня начинается отходняк. Тогда я начинаю от этого отходить. И это муки, которые я переживаю периодически. Во время отходняков я постоянно себе говорю о том, что я больше никогда не буду пить, что это последний раз. И я даже где-то слышал ведущих, что это действительно является настоящей правдой. Если детектор лжи поставить, он выдаст, что это чистейшая правда.
Потом не могу смотреть по телевизору на алкоголь, но проходит какое-то время, я отхожу от этого всего, и через какое-то определённое время я уже могу смотреть на него по телевизору, потом происходит какое-то событие, опять это все нарисовывается, какие-то мероприятия, и я себе говорю, что в этот раз будет все по-другому. В этот раз я выпью, и все будет хорошо, завтра отлежусь с пивком и все. Но не тут-то было. Стоит только алкоголю попасть в горло, я превращаюсь уже в другого человека, мне абсолютно с ним уже не договориться, и полетело. И это я называю чёртовы колеса, которые крутятся в одном и том же режиме. И так у меня было где-то примерно 20 лет. И каждый раз, когда я отхожу, я всегда себе говорю, что в любой момент, как только захочу, я всегда остановлюсь, просто не в этот раз. В этот раз я себе позволил так, потому что я так захотел. А в следующий раз, как только захочу, я остановлюсь. Правда, такого ни разу не было.
Я всегда искренне завидовал людям, которые могут, кого-то держала работа в понедельник. Я работал всегда на себя, меня абсолютно ничего не держало. И когда мне кто-то говорил, что у меня есть какие-то проблемы с алкоголем. Я всегда говорил, что он полный дебил, что он не дружит со своей головой. Нет у меня никаких проблем, потому что у меня есть все, а у тебя нет ничего. Я никогда не считал, что у меня есть проблема с алкоголем И вот в очередной раз, когда я отходил, извивающийся и трясущийся в поту, в этих ужасах, которые снятся мне постоянно, мне моя сожительница очередная подсунула номер телефона, сказала про какие-то 12 шагов, а я в том состоянии, как маленечко уловил, что-то у меня это появилось такое, и с того момента стала мне поступать информация со всех сторон. Какие-то знакомые стали говорить про 12 шагов, я не воспринимал, но позвонил все-таки по этому номеру, будучи, конечно же, пьяный. Трезвый я бы не набрался такой смелости. Я убедился в том, что это существует в нашем городе, что есть такая программа. Через три года я туда пришёл своим пешком, сам, потому что уже понял, что уже не могу, не справляюсь, я бессилен, я не понимаю, что со мной происходит. Кажется мне, что я все понимаю, на самом деле не понимаю, как я опять начинаю, как это все со мной происходит.
В общем, я пришёл с одной единственной целью - больше не пить, никогда не бухать, пусть они делают со мной, что хотят, лишь бы я только не бухал. Я пришёл на это собрание, ничего абсолютно не понимал, что происходит. Сидят какие-то люди, держатся за руки, читают, мне было на это абсолютно плевать. У меня была только единственная мысль и цель больше не пить. Вот и все. Мне на выходе сказали: «Ходи каждый день, будешь трезвый». Это и была моя цель, быть трезвым, оставаться трезвым. Я стал ходить на эти собрания. Я до сих пор, кстати, хожу по возможности, каждый день. И там говорили о спонсорах. Я узнал об этой программе, думал, что программу сейчас пройду, мне дадут какие-то корочки, я с этими корочками пойду в свою новую жизнь, не знаю, как это будет все представляться, но у меня были такие мысли.
Через какое-то время мне сказали, что мне нужен наставник, спонсор, и я зашёл в программу. Зайдя в программу, я понял, что действительно болен, я болен алкоголизмом. Это болезнь, и это эта болезнь смертельная, эта болезнь, неизлечимая, хроническая. И для меня это было полнейшей неожиданностью, потому что я не ожидал такого поворота, я не ожидал того, что это со мной происходит, что это так серьезно. Я серьезно никогда не относился к алкоголизму, для меня алкоголик - это человек, который валяется под забором, в грязи. Я никогда таким себя не считал. А тут я начинаю понимать эту фразу, что у каждого своё дно. Необязательно человеку быть бомжом или ещё кем-то, здесь нет никакого социального статуса, чтобы болеть этой болезнью.
Как у любой другой болезни, у неё есть свои симптомы, и здесь опять я начинаю понимать и, оглядываясь на свою прошлую жизнь, употребление, проявлялись эти симптомы. Первый, который говорит о моём бессилии, бессилие отказаться от алкоголя. Я абсолютно не понимал свою жизнь без алкоголя в эти яркие годы. Опять я начинаю понимать, что не алкоголь был моей проблемой, алкоголь - это было решение моих проблем. Я раскрашивал алкоголем свою жизнь черно-белую, которая в короткие промежутки трезвости у меня была, где я постоянно был злой. Бессилие отказаться от первой рюмки. Когда я начинаю употреблять, у меня это и происходит, я не могу остановиться, бессилие остановиться. Первое - я не могу отказаться, я не могу представить свою жизнь без алкоголя, второе - я не могу остановиться. Как только я закидываю в себя какое-то количество алкоголя, все, я понёсся, я не могу, я ничего не знаю, как это делать. Потом, когда отхожу, я думаю: «Как же это со мной произошло»? И это очень важный момент осознания моей болезни, моего бессилия.
Потом я прихожу к тому решению, что не могу пить, как все люди, и мне просто необходимо бросить это окончательно и бесповоротно, потому что я не могу пить. Если я пью, то не могу остановить это. Кстати, решение, чтобы бросить окончательно пить - это является как раз основным условием для того, чтобы стать анонимным алкоголиком, касаясь третьей традиции. И вот я принимаю, наконец, такое решение. Что происходит со мной дальше? Я начинаю думать о том, что мне нужно решить проблему, так как я не могу решить проблему алкоголизма своими силами. И мне нужна в этом помощь, потому что самостоятельно я не могу с этим справиться. Я сто раз думал, что могу, что смогу остановиться, и доходит до меня, что я самостоятельно не могу, мне нужна помощь, и я могу попросить помощи. Я никогда раньше не просил ни у кого ничего. Для меня это было унижение, где-то у кого-то что-то просить, где-то что-то признавать. Я всегда во всем прав. Даже когда я не прав, я всегда прав. И поэтому я прихожу к тому, что мне в этот раз нужна помощь, я готов её просить, и я готов на все ради достижения этой цели.
Что ещё касается первого шага, это то, что, глядя на свою прошлую жизнь, смотря на все сферы, которые есть, я разрушил абсолютно все. Я разрушил своё здоровье, я разрушил свои отношения с близкими людьми, со своими родителями, со своими друзьями. От меня абсолютно все отвернулись, потому что, если человек мне о чем-то говорит или тыкает мне, я имею ввиду, показывает мои какие-то недостатки или проблемы, я тут же начинаю говорить, что это не так. И мне этот человек уже не нужен в жизни. У меня остаётся очень небольшое количество людей, 2-3 человека окружают, которые, как пресмыкающиеся смотрят мне в рот, соглашаются со всем, что со мной происходит, и им абсолютно не важно.
И тут я начинаю понимать, что для того, чтобы мне решить мои проблемы, мне нужно поверить в то, что существует какая-то сила, более могущественная, чем моя собственная, которая как раз поможет мне избавиться от этой идеи выпивки и может вернуть мне здравомыслие, от которого я уже давно отошёл, и я готов вступить с этой силой в контакт. Я принимаю готовность, следующее решение, что мне нужно просто убедиться в существовании этой силы на собственном опыте, путём применения каких-то правил жизни, новых правил жизни, не тех правил, по которым я старался жить в эгоистической своей жизни, где всегда весь мир крутился вокруг меня, а именно новая моя жизнь, основанная на духовных принципах.
Все это приходит ко мне постепенно, все это приходит к тому, когда я начинаю общаться с человеком, глядя на которого делаю выводы, что действительно эта сила существует, действительно, она работает. Это первое, что я увидел, глядя на своего наставника, и меня это очень вдохновило, и мне это внушало веру. На тот момент мне ничего не надо было больше, потому что раньше я считал себя религиозным человеком, я посещал церкви, периодически посты соблюдал. Нередко было, что я там был в состоянии глубочайшего похмелья, с перегаром, не соблюдаю какие-то посты. Я не кушал мясо, но я употреблял, я бухал. Для меня это было нормально, бухать, не есть мясо, а закусывать капустой. И я считал, что я верующий религиозный человек.
Здесь же меня попросили просто поверить в то, что есть какая-то сила, которая, поверить в того Бога, который был у меня, он маленько был у меня другого представления, он у меня карающий. Я всегда думал, что он за мной все время следит, где-то я грешу, где-то я что-то делаю не так, приходя туда, в церковь я думал, что он там находится, я там помолился, покрестился, купил свечки, спокойно оттуда вышел и пошёл дальше грешить. Сейчас совсем другое представление у меня начинает складываться, зарождаеться моя вера, действительная вера абсолютная. Мне надо просто маленько поверить в то, что это существует и все.
Переходя потихоньку к третьему шагу, где говорят, что мне надо перепоручить мою жизнь моему Богу, Высшей силе, меня стало напрягать. Я не мог представить, как это. Отказаться от своей старой жизни, от своих убеждений, от своих ценностей, каких-то отношений, от каких-то материальных благ. У меня сразу складывалось понимание того, что мне надо быть одиноким и нищим. Короче, это меня сразу начинало отпугивать. И здесь опять я иду поэтапно, чтобы понять. Я каждый день просыпаюсь, каждый день прошу осознанность. Осознанность ко мне приходит. И в этих трех шагах я потихоньку, помаленьку начинаю понимать, осознавать, как это все работает, как это все действует. От меня практически ничего не требуется, здесь я начинаю смотреть, что моя прежняя жизнь, построенная на эгоизме, эгоцентризме, не была успешной, она не может быть успешной. Этот эгоизм - корень всех моих проблем, проблема моя была абсолютно не алкоголь, алкоголь - как решение. Я не умел жить в трезвости. Я не представлял, как можно жить. Я выпью маленечко - я радостный, свободный и счастливый становлюсь.
А как я трезвый, так все во мне опять меркнет, все у меня плохо, кругом конфликты. У меня женщина - это уже не женщина. Мне нужна другая женщина. Машину мне другую надо. Сейчас я заживу. Эгоизм - корень всех моих проблем. А корысть - моя главная беда. Во всем и везде я корыстен. Я не пошевелю пальцем нигде и никогда, чтобы не было какого-то выхлопа, выгоды. Так везде и всюду. Я могу сделать какой-то некорыстный поступок, я могу это сделать неосознанно. Наверное, только так. Может быть, когда-то сделал такое. Если я помогаю родителям, то уже понимаю, что от них будет какая-то польза. Даже если я человеку каким-то образом оказал помощь, то он мне должен, и мне уже от этого хорошо. Я прихожу к такому мнению, что нужно найти способ избавиться от эгоизма. А так как я сам бессилен избавиться от него, то в этом мне нужна помощь, помощь Высшей силы, Бога. Третий шаг говорит мне о том, что мне надо отказаться от старого образа жизни, взять какие-то обязательства, жить по новой жизни, а сам я не могу это сделать. Мне нужна для этого помощь Бога.
Дальше я иду к тому, что мне нужно перестать играть роль Бога, как я это всегда делал сам. Я же все знаю про всех, я живу по эгоистическим принципам, и понимаю, что это моя жизнь не работает, и мне нужен здесь другой руководитель жизни. Я своей жизнью уже не руководил, и куда это все привело. Точнее говоря, владел эгоизм, эгоцентризм, который управлял все время мной, а я думал, что это все я, я все могу, я все знаю. Сейчас я прихожу к такому выводу. Тому, что я ничего не могу. Я руководил. Самое лучшее моё решение, которое я принял в своей жизни, это то, что я пришёл сам в анонимные алкоголики. Я всегда повторяю, мне нравится, я благодарю Бога за то, что он привёл меня в анонимные алкоголики. Я благодарю анонимных алкоголиков за то, что привели к Богу и я полностью готов отказаться от эгоизма и строить свою жизнь на основе духовных законов, духовных принципов.
На собственном опыте я ощущаю присутствие Высшей силы, когда происходят духовные пробуждения, когда я провожу нравственные инвентаризации своей новой жизни, живя по духовным принципам, когда я признаю свой эгоизм и начинаю исправлять свои недостатки, когда, нанося ущерб какой-то людям, я осознанно уже прихожу к тому, что мне надо это исправить, когда я беру ответственность на себя, хотя, я был всегда безответственным. Лучше всего у меня получалось перекидывать ответственность на других людей. Это все, что я мог. Я был, наверное, профессионалом в этом деле, я уходил от любой ответственности, чтобы только ничего не делать. Ну и, конечно же, честность перед самим собой.
Практикуя все это, я ощущаю духовные пробуждения, духовный рост, присутствие Бога в своей жизни. И первые три шага - духовные шаги, которые имеют составляющие моей болезни, физическую, психическую, духовную, где первый шаг мне даёт понимание физического и психического аспекта, третий шаг - духовного, где я понимаю, кто мной управлял, моей жизнью. Я не могу останавливаться, не могу отказываться от алкоголя.
Всем спасибо, давайте перейдем к вопросам.
Вопрос: я сейчас нахожусь в четвертом шаге и возникают у меня некоторые такие проблемы или пробелы. И мне спонсор говорит: «У тебя провисает второй и третий шаг, он у тебя не провалился». И когда она мне это говорит, мне немножечко обидно. Потому что думаю: «Я же все делаю, я же так стараюсь, я же выполняю все рекомендации. Как это так»? Я понимаю, что это, наверное, какое-то уже такое требовательное отношение к Высшей силе, что, типо, «давай, я же помолилась, давай, я же что-то делаю, давай мне что-то в ответ хорошее, чего я хочу». Понимаю, что это, скорее всего, эгоцентризм. Бывали ли у тебя случаи, когда ты понимал, что у тебя плохой контакт с Высшей силой, что сейчас что-то идёт не так, потому что ты что-то недостаточно сделал? Как ты это понимал и что ты делал для того, чтобы вернуться в состояние ресурса?
Ответ: конечно же, у меня это было, конечно, я вспоминаю эти моменты, когда, допустим, я сегодня прямо летаю на крыльях, завтра я просыпаюсь и думаю: «Ну, как же, где же? Я вчера был с Богом, я его прямо чувствовал, он был все время со мной. А сегодня где он? Дайте мне этот номер телефона, где он? Покажите, на какой он ветке он сидит или где, как достучаться»? Постоянно меня это беспокоило. На первых шагах я не знал, я вроде как, делаю, как ты говоришь, все. Ощущение этого не всегда есть, и тут моё понимание, где мне искать мою Высшую силу, я же все время думал, что мне где-то надо искать её, где-то на небесах или ещё где-то, пока до меня не допёрло, что это находится во мне.
Он мне во мне, а что мне надо? Про препоручение. Я думал, что сейчас я все перепоручу, и пусть он будет все делать за меня, так не работает. Оказывается, нет, у меня просто руководитель другой теперь. А делать опять мне, я управляющий своей жизнью, а он только руководитель. Он лестницу подносит и говорит: «Ты сюда ползи, духовно расти здесь, делай». А в книге у нас написано, что в каждом мужчине, в каждой женщине, в каждом ребёнке заложена божественная идея, основополагающая идея Бога. А я её все время ищу не там.
Первое знакомство с Богом. Меня подвели, и я понял, что существует какая-то Высшая сила. Я ищу её в себе, больше нигде я её не найду, только в себе. А как я ищу? Я могу изменить только свой образ жизни. Я теперь живу по-новому, по-духовному, по духовным правилам этой жизни, и только тогда я начинаю пробуждаться. А что такое духовное пробуждение? Это ощущение присутствия Бога. Осознание ко мне пришло не сразу. Я вообще не понимал, как это. Я не понимал этого, пока до меня не допёрло это. Я имею ввиду о том, что Бог есть все. Сначала я нашел его в себе, а потом стал понимать через какое-то время, что Бог есть все, абсолютно все. Я же не врубался, как это вообще. Но и это до меня дошло.
А знакомство было в трех этапах. Программа чудесная. Я же когда пришёл, все говорили о каких-то чудесах, а я думаю: «Че они вообще, какие чудеса»? Мне лишь бы не бухать, пока я не начал делать шаги, пока я не начал делать определённые действия и результат я стал испытывать. Я стал смотреть по сторонам. Я увидел то, что никогда раньше не видел, я не видел вообще этого всего. Казалось бы, я трезвый 15 месяцев, и ни один день из своей жизни, даже самый плохой день, я не променяю на самый лучший из той жизни. Этот короткий срок, если поставить на весы и всю мою ту жизнь на другие весы, этот короткий срок перевешивает, потому что со мной произошло столько всего за это время, столько яркого, столько событий. Это нескончаемо, потому что это действительно не кончается, и все зависит только от меня, от моего восприятия. Я понимаю, что могу на одну и ту же ситуацию смотреть с разных сторон. Я раньше так никогда не думал, моё мышление изменилось полностью, моё сознание развернулось на 180 градусов. И эти духовные шаги, которые я даю своим подопечным, после третьего шага - 11 шаг. 11 шаг – как рекомендации к действиям для того, чтобы препоручить свою волю и жизнь Богу.
Вопрос: как ты отвечаешь на вопрос новичков, о чем программа 12 шагов, в чем суть её и ценность?
Ответ: я его тоже иногда задавал на группах. Мне это интересно было знать. Мне интересно слушать. Вся программа и книга приводит меня к силе, я нахожу силу. Я же ведь пришёл сюда бессильный. И здесь я нахожу ее, и все шаги меня приводят к тому, что я обретаю эту силу. Она появляется в моей жизни. Я начинаю существовать уже в другом ракурсе. Я начинаю понимать все. И постепенно, каждый шаг, каждое моё действие приводит к тому, что я обретаю эту силу, более могущественную, чем я сам. Ведь я раньше думал, что я сам все могу. Нет, я ничего не могу. Я сюда пришёл бессилен, когда я понял, что бессилен перед всем. И программа мне даёт эту силу для всего, она решает не только мою проблему алкоголизма, она решает все мои проблемы, абсолютно все. Но это не значит, что я буду лежать на диване, препоручив что-то где-то, кому-то и ждать, что сейчас на меня посыпется изобилие. Нет, от меня требуются действия, у нас программа действий. Ничто здесь мне не даётся просто так, из-за того, что я буду молиться, хоть я 100 литров этой святой воды выпью (где-то я такое слышал), ничего не изменится.
«Не смотрите, как они молятся, смотрите, что они делают». Так говорил Христос, и все у нас к этому и сводится, только мои действия, я меняю свою жизнь абсолютно. Живя по-новому, по-духовному, по духовным принципам, по новым правилам, я обретаю это все, я обретаю эту силу, я обретаю присутствие Бога, я нахожу его везде.
Вопрос: какую роль играет служение в твоём выздоровлении?
Ответ: в самом начале моего выздоровления я считал, что это и есть моё выздоровление, хождение на группы. У нас есть треугольник, там написано «служение, единство и выздоровление». Я думал, что вот она, основа на сегодняшний день, я понимаю, что это как вспомогающее. Да, я служу везде, я представитель группы по обслуживанию, служу в делегатском округе, у меня два служения, это мой образ жизни, я без этого не могу, но это вспомогающие элементы, они присутствуют, без них я не могу. Мне нужно быть полезным все время, я же без этого не могу. Мне нужно служить, мне надо помогать, мне надо все это делать, и служение – это одно из составляющих. Понимаю, что, может быть, я перегибал когда-то, я хотел больше, сейчас я выровнял это. Я не рвусь теперь всюду, не обкладываюсь ими. Я понимаю, что мне достаточно этого, мне хорошо, потому что, оказывается, ещё можно и жить при этом самостоятельно. Я имею ввиду, что у меня есть ещё при этом личная жизнь.
Поначалу я полностью погрузился в программу, у меня постоянно в наушниках были всевозможные спикерские, я ходил в группы, и тут я понимаю, что, оказывается, ещё есть и другая жизнь. Я счастлив. На сегодняшний день я абсолютно счастлив, радостный, свободный. Служение в моей жизни сегодняшней занимает важное место.
Вопрос: как отличить волю Бога от собственной? Что такое своеволие?
Ответ: своеволие, я говорил о том, что когда я начинаю играть роль Бога, когда я знаю, что я все могу, когда я полагаюсь на собственные силы, когда я, зная уже о том, кто что скажет, кто что сделает, и это меня тормозит. Действия, я их не делаю, потому что знаю уже результаты, это своеволие, я жил раньше своеволием, я играл роль Бога, считал, что я руковожу своей жизнью, я делаю так, как мне надо. Это и было моим своеволием, к чему оно меня привело. А воля Бога для меня - это то, что я своей новой жизнью живу, по духовным принципам, это и есть воля Бога, жить по-новому, по духовным принципам, где я уже перечислял эти все моменты, где я честен, где я бескорыстен в своих поступках, где я могу делать то, чего я раньше никогда не делал. Мой взгляд полностью другой, и это есть воля Бога.
Ту волю свою я прекрасно знаю, она периодически вылезает, но у меня теперь есть инструменты программы 12 шагов, где я могу применять её, чтобы своеволие, свои эгоистические, эгоцентрические моменты сразу же затыкать, ведь я не хочу возвращаться.
Вопрос: отношения с людьми, разрушенные или надломленные в результате употребления начали восстанавливаться? Есть такая необходимость восстанавливать или лучше отпустить?
Ответ: я об этом не думал. Все происходит на сегодняшний момент независимо, я никакими желаниями не располагаю. Мой круг общения сегодня абсолютно изменился. У меня даже был период времени, что мне стало неинтересно общаться с людьми, я их стал называть люди за забором. Конечно же, живя в социуме, я не могу убрать общение с людьми, я научился принимать людей, меня этому программа научила, мне не надо ни от кого ничего. Я же поначалу от своей прошлой жизни отвернулся, я её всю заколотил досками, я думал, что очистился, что я такой чистый, такой духовный, что это мне даже смотреть не хотелось на ту мою жизнь, сколько я гадостей наделал всяких разных. Программа постепенно по шагам меня подводит к тому, что принятие самого себя и та жизнь, я на неё смотрю, я не пугаюсь больше, я такой есть.
Отношения, которые я разрушил, те, которые нужны, они сами восстановились. У меня были плохие отношения с родителями, когда они узнали, что я в анонимных алкоголиках, они были шокированы этим, они подумали, что я в какой-то секте, они были просто возмущены. Я когда им об этом сказал, потихонечку оттуда просто убежал и был на взрыве. Я приехал на группу, стал делиться этим всем, не ездил к ним. Потом через какое-то время приехал, и уже отношение другое. Они стали видеть меня, они стали видеть во мне изменения, они стали соглашаться. Я ничего никому не смогу доказать, как я это делал раньше. Только своим видом я могу показать, что что-то происходит. Я не доказываю. Все отношения, которые были разрушены, восстановились. Я ничего этого не просил и не хотел. Они сами как-то. Те, которые ушли, они ушли, вся пустота заполняется другими людьми. Вот и все. Но люди, которые меня знали раньше и сейчас на меня смотрят, они просто в ужасе. Те даже, кто не бухают, они хотят, чтобы с ними произошло тоже, что и со мной произошло.
Видимо, те изменения, которые произошли со мной… И родители у меня сейчас, когда приезжаю к ним, с ними самые нормальные отношения, наверное, за всю жизнь. Они меня спрашивают: «Ну, че ты, ходишь в свой кружок»? Я говорю: «Да, мама, я хожу в свой кружок». Отец у меня все равно спрашивает: «Ну, ты же уже больше года трезвый, зачем ты туда ходишь»? Как мне ему объяснить? Да никак я ему объяснять не буду. Я просто говорю: «Ну, ты хочешь, чтобы я был счастлив»? И все. Больше у меня никакого вопроса к нему нет. И он больше у меня ничего не спрашивает, и они видят, что я по-настоящему засверкал глазами, что я стал заботиться, спрашивать, как они живут.
Раньше плевать было вообще на них, на все, что происходит, они мне должны по жизни. А сейчас я вдруг заволновался за них, и вся сфера вокруг меня стала как-то по-другому шевелиться, восстанавливаться, то, что я разрушил, восстановил. Моя бывшая сожительница у меня дом отжала, который я построил себе на старость. Я каждый день просыпался с одной единственной местью, как я буду её резать. Короче говоря, на сегодняшний день у меня, кроме благодарности к ней ничего нет. Я благодарен ей за то, что я сейчас такой, потому что, может быть, если бы не она, я бы не пришёл никогда в «Анонимные алкоголики». И я хочу сказать, что анонимные алкоголики - это люди, помазанные Богом. Действительно, это так.
Вопрос: про ответственность и про препоручение. У меня нет сил оставаться трезвой и как будто это зависит от Бога. Мне Бог должен дать силы, но моя доля ответственности в том, чтобы оставаться трезвой, тоже есть. И у меня немножко диссонанс в этом вопросе есть. Насколько здесь моя ответственность все-таки? И сколько здесь препоручения Богу, есть ли у тебя такой опыт?
Ответ: в самом начале говорил о том, что я, когда пришёл только на группу, мне сказали: «Хочешь быть трезвым? Ходи каждый день, чтобы быть трезвым». Я стал ходить каждый день, я стал трезвым, но понял то, что просто трезвости мне недостаточно, потому что в этой простой трезвости мне не жить, я не живу в ней все равно я, я могу быть трезвым, я хожу, но мне этого мало, мне этого недостаточно. Для чего я пил? Это было решением моим. Я бухал для того, чтобы на какой-то промежуток времени обрести счастье какое-то, радость. Ты бы хотела, чтобы это все с тобой было? Конечно же, да. И это мне даёт программа, освобождение от моего эгоистического образа жизни, от моего эгоизма, даёт мне это ощущение счастья, радости и свободы, чтобы мне быть трезвым.
Есть две категории людей, у которых проблема с алкоголем, и алкоголики, которые больны алкоголизмом. Для одной категории можно убрать алкоголь, и они начинают восстанавливать свою жизнь. У них вроде все хорошо, все налаживается, все нормально, они умеют жить. Я - нет, я не могу, мне этого не надо, просто трезвость для меня ещё губительнее, чем бухать. Это невыносимо для меня становится, до меня это дошло со временем. Поэтому мне нужно что-то менять, мне нужно что-то делать, и я рад за тех людей, которые говорят, что им достаточно трезвости, чтобы это я даже рад за тех людей, которые могут позволить себе выпить без всяких последствий.
Какая моя была мечта всегда в моей употребляющей жизни, мечта алкоголика? Какая мечта алкоголика? Пить без последствий. Я же так и думал, я построил этот дом себе, я думал, что буду сидеть на втором этаже в кресле-качалке, возьму себе широкий бокал, будет там какая-то коричневая жидкость налита. Буду так качаться, может быть, даже читать, буду потихонечку глотать. Ни разу в жизни у меня так не получилось. Мне, как только залетает капля, мне надо стакан выпить, чтобы говорить начать за столом.
На сегодняшний день я рад всему, что происходит со мной. Я рад за тех людей, которые могут себе позволить то, чего я не могу себе позволить. Я понимаю, что меня ограждает от той моей жизни одна рюмка, я только одну рюмку сейчас закину, а потом все.
Вопрос: самый тяжёлый этап при выздоровлении, когда по-старому не хочешь, по-новому ещё не можешь. Что посоветуешь новичкам, какие-то практические рекомендации, когда человек недавно вытрезвился, а жить ему стало скучно. Что делать? Хочется выпить. Может быть, какие-то практические советы конкретные, как справляться?
Ответ: советовать ничего не буду. Я могу только поделиться своим опытом и, может быть, какие-то рекомендации дать, которые были со мной, когда я начинал. Но я ещё раз хочу сказать, что, когда я пришёл первый раз на группу, у меня было именно решение, что я готов окончательно и бесповоротно бросить пить. Я готов на все. И у меня был такой период времени, примерно через месяц, когда я ехал домой, и у меня прямо мысли такие были, у меня было ощущение, что я накрыт каким-то куполом стеклянным. И как только мне эта мысль пришла, он весь потрескался. Я просто подумал о том, что я вообще делаю, чем я занимаюсь, что это за детский сад. Я каждый день езжу 20 километров туда и обратно. Я каждый день езжу на эту группу, я за руки держусь. Это моя больная голова. Я сейчас называю «выздоравливающую голову», мне не нравиться говорить «больная голова», она все время меня подводит к этому моменту.
Раньше меня всегда она подводила к первой рюмке, чтобы нахлобучить, она мне говорит: «По-другому все будет». Я духовно расту, и заболевание растёт со мной. Она также умеет и также ищет ходы, она подвозит. И вот я ехал и думал: «Зачем мне это все, что я делаю? У меня дома стоит 10 литров отборнейшего напитка. Я сейчас приеду и расслаблюсь». Я в то время как раз слушал нашего анонимного Гришу. Я каждый день его слушал, просто наушник не выходил у меня из уха. И первые чудеса, которые стали со мной происходить, это когда ответы стали оттуда приходить. Я их по очереди слушаю, меня мучает какой-то вопрос, я начинаю слушать очередную какую-то спикерскую его и там нахожу ответ. И я, приехав домой, каким-то образом не выпил ничего. Я утром пошёл в гараж с окончательным, уже так казалось бы, решением больше никогда ни на какие группы не ездить. Я иду и просто слушаю по инерции. Слушаю и слышу ответ, это меня поражает. Я вечером опять на группу приезжаю, с группы выхожу, и полетел, и запорхал. Я просто могу сказать о том, что программа работает, программа чудесная. И это мой первый шаг, он очень важен.
Моё понимание, моё осознание того, что я уже все испробовал, я уже знаю все последствия этого, что со мной происходило, знаю, куда это меня приводит. Это единственное, что знаю, потому что испробовал абсолютно все, уже все мои знакомые, которые алкаши, они перепробовали на себе подшивы, бабок, дедок, яйца какие-то по башкам катали, колдуны. Через какое-то время опять человек начинает бухать. Я же не верил себе, я не признавал себя никаким алкоголиком, я просто видел, что им ничего не помогает. Все равно через какое-то время начинает бухать, так что сколько раз мне надо биться об стену, чтобы понять, что я эту стену башкой не проломлю. Мне потребовалось 20 лет, я себе говорил, что в этот раз все будет по-другому.
А сейчас я этот алкоголь переиграю, а сейчас ещё что-то. Так что мне сейчас ещё надо? Что меня не мучает меня вопрос о том, чтобы выпить, меня мучает другой вопрос, как мне в этой трезвости находиться радостным, свободным и счастливым. Мне не надо алкоголь, потому что я знаю, что со мной будет, мозги меня подведут, у меня есть какие-то рекомендации других людей, что кстати, могу сказать, что, отталкиваясь от опыта других, очень много кто делал этот звонок во время того, как уже шёл в магазин, очень много случаев. Я таких слышал, что он звонит доверенному лицу, своему наставнику или спонсору, и возвращается из магазина.
Я знаю очень много людей, которые возвращаются оттуда с тем, с чем надо, не делая этого звонка, но у меня не было такого. Я могу позвонить кому-то, я могу поехать на группу, я могу зайти на «аа24 онлайн», где столько находится алкоголиков, которые всегда поделятся своим опытом, могу поделиться своей мыслью. На группе мне скажут. А что ещё может быть лучше, чем послушать опыт другого алкоголика? Никто же не может, никакой врач мне не мог ничего сказать. У меня был период, что я не пил год, потому что чуть не скопытился, мой хороший доктор, она, можно сказать, с того света меня вытащила. И год я не пил под страхом смерти, потому что у меня были такие анализы, что удивлялись врачи, как я выкарабкался, но я вылез, и первый мой вопрос был после этого: «Когда мне бухать можно»? Она мне сказала, что никогда. Я не поверил, я думал, что это заговор, что они специально объединились и хотят меня в тупик завести.
Я потихонечку, потихонечку начал опять. И опять эти чёртовы колеса закрутились. Просто они стали уже не такими продолжительными, не полтора месяца, а уже три недели, потому что у меня здоровья не хватает, а промежутки трезвости стали меньше. Вот и все. Сейчас у меня даже мыслей нет о том, чтобы выпить. Меня тревожили сны по первости с алкоголем. Один раз сон приснился, будучи трезвый уже, что я напился, я проснулся с такой тяжестью, как же я так нажрался. А потом: «Это же сон»! Я полдня все равно ходил какой-то угрюмый, пока не позвонил впередиидущему, он сказал, что это нормально. Сейчас я во сне бухаю, не обращаю внимания, что я во сне пью. Все нормально, все устаканилось, все хорошо. Не тревожит меня никакой алкоголь. И все это приходит. Но осознанность очень важна.
Вопрос: у меня по началу трезвости, в первые, наверное, 60-80 дней были алкогольные сны. Постоянно мне снилось, что я пью, я подрывалась, была в шоке, не понимала, это правда или это нет. Была в полном ужасе, в полном страхе. Сейчас это стало реже, но стали какие-то другие сны мне начали сниться. Может быть, это связано с тем, что я пишу четвертый шаг. Люди из прошлого мне снятся, покойники, меня куда-то за собой тащат, все меня куда-то за собой ведут, все от меня что-то хотят, какие-то мужчины из моей жизни, все они приходят, мне страшно на них смотреть, все меня куда-то тащат, ведут. Я просыпаюсь, я не понимаю, где я. Сразу обращаюсь к Высшей силе. Я сразу делаю 11 шаг, утреннюю часть, когда нужно, я увеличиваю время. Я иду с этим вопросом к спонсору. Она говорит, почаще молись.
Мне сон приснится, я полдня с ним хожу, и даже сегодня у меня был сон, я полдня сама не своя, ничего вокруг не вижу, хожу в своей голове. И из-за этого сна я не знаю, что с ним делать. Я понимаю, что на это не стоит обращать внимания. Может быть, это какая-то больная голова, выздоравливающая, я не знаю. Если у тебя был такой опыт, поделись, пожалуйста.
Ответ: конечно же, были у меня эти все сны, я тревожно к ним относился. Я звонил человеку, он говорил, что мне не стоит так сильно беспокоиться. Это происходит со всеми, а мне же все кажется, что я с ума схожу. Ко мне периодически приходят эти мысли, что я схожу с ума, чувствую, что во мне борются две силы, черная и белая. Я звоню опять ему, я кричу: «Со мной опять происходит что-то, что мне делать вообще»? Он говорит: «Господи, да это нормально, это все хорошо. Просто у нас есть такое, не надо относиться к себе сильно серьёзно, надо легко смотреть». Что такое сон в конце концов. Мне сказали практику такую, я во сне напился, начал обманывать, что я на группе хотел сказать. И это я рассказал человеку, и мне подсказали такую практику, что наяву уже переделываю этот сон с хорошим исходом. Я все концовки этого сна подвёл к правильному, и в своей голове мне это главное было сделать, я это все сделал и прекрасно с этим живу, не обращаю больше внимания.
В конце концов, это сон. Может быть, у тебя страхи. На сегодняшний день все мои состояния - это моя «четвёрка», основа моего сегодняшнего состояния, 10 шаг включает в себя все шаги с 4 по 9, где, «четвёрка» - это самоанализ, где я нахожу, определяю, избавляюсь от этих страхов. А что такое страх? Они всегда делятся на две части: страх что-то не получить или что-то потерять. Здесь надо просто разобраться, откуда, что.
А так, ну сон и сон. Проснулся, пошёл дальше. Поначалу для меня это прям было серьёзно, у меня были всякие вопросы, которые меня тревожили, когда я пришёл, я думал, как я рассказывал, что получу сейчас этот диплом 12 шагов и попру в эту новую жизнь. Оказалось, что совсем не так все это работает, что теперь программа - это моя новая жизнь. Когда я узнал, что есть люди, которые прошли программу, и они, оказывается, срываются, для меня это было полнейшим шоком. Как это вообще возможно? Я не нашёл ответы и на этот вопрос, и на другие, которые меня тревожили. Это же все опять мои страхи, что со мной такое может случиться.
Возможно, твои сны вызваны какими-то страхами. Мой сон, когда я бухаю, это и был мой страх того, что, а вдруг я сделаю что-то не так и забухаю. Я один раз пришёл к человеку, открыл его холодильник, а там стоит бутылка пива. Это безумие. Ни о чем не думать, быстрыми действиями схватить эту бутылку, открыть, из горла выпить, наверное, так это происходит. И я испугался. А вдруг это так, вдруг я ненормальный, я не знаю уже, потому что я никогда столько не был в трезвости. Что со мной дальше будет, я не знаю, я не хочу знать.
Я сегодня трезвый, я сегодня радостный, свободный и счастливый. Мне плевать, что будет завтра или было вчера. Вот этому меня учит программа моих действий.
Вопрос: был ли у тебя опыт работы с подспонсорными, кто являлся ярым агностиком, атеистом? Как ты новичкам объясняешь третий шаг? Тем, кто далёк от Бога, потому что я, например, помню свой опыт, я пришла в программу, я полагала, что те, кто говорит о Боге, они немножко с приветом люди, я их побаивалась.
Ответ: конечно. Мне не надо мне верить ни в какого Бога. Мне надо просто представить, что он есть, и просто подумать об этом, что существует эта сила, мне не надо в неё верить, а мне надо попробовать просто попробовать. И это все потихонечку, потихонечку. Все агностики и атеисты, они же все равно осознанные верующие, они же все равно верят, что есть Бог или нет. Это же тоже вера, она осознанная. А здесь мне надо просто представить, не надо даже ничего делать. Мне надо просто представить, что существует эта сила, и делать то, что от меня требуется.
Как на примере врача. Есть пример такой хороший, который мне нравится, что я перепробовал все лекарства, ничего мне не подходит, но мне сказали, что есть какой-то доктор, который может мне помочь, и я поверил, что этот доктор есть. Мне надо просто поверить, что этот доктор есть, а потом мне надо выполнять все его рекомендации, откинув все своё старое, мне надо все убрать и честно, без всяких включений своей головы, работает или не работает, делать рекомендации, которые мне даёт этот доктор, ведь я же поверил в него. Я поверил, что он может мне помочь, и все. Мне надо просто поверить, что он может мне помочь и делать то, что он мне сказал. Больше от меня ничего не требуется. Я же тоже думал раньше, что я религиозный человек, пока я не понял совсем другое.