Татарстан/Буинск

Домашняя группа: Начало

ТЕМА: Первая традиция

Благодарю. Благодарю всех. Ведущего, тех кто служит — модераторов. Благодарю всех-всех, кто пришел на эту группу. Гульнара, алкоголичка, город Буинск — Татарстан. Поддержка всем тем, кто пришел. Поддержка тем кто пришел после новогодних праздников. И, на самом деле, если Бог нас всех привел сюда — на группу анонимных алкоголиков, на это собрание, значит, мы друг другу нужны. Как написано в нашей книге — в обычных условиях мы бы не общались, но на то была воля нашего Бога, как мы его понимаем, если все мы здесь — значит мы друг другу нужны сегодня именно в эти часы, в эти минуты.

Гульнара, алкоголичка — всем привет еще раз. Татарстан. Когда мне предложили эту тему про традиции, конечно, мне нравится — я полюбила традиции анонимных алкоголиков — как я пришла к этим традициям, как я подошла к ним. Обычно, всегда говорят про шаги- я тоже так делилась опытом по шагам, личное выздоровление — что было до программы, что произошло, что стало. Обычно были всегда вот такие темы. И меня как-то традиции вообще никак не затрагивали. Когда мне задавали вопрос — как у тебя с традициями — я просто говорила — никак. Просто честно, потому что видимо не было вот этой готовности вообще к традициями, для меня вообще это была кромешная темнота. Вы мне вначале дайте инструменты — как вы остаетесь трезвыми — вы меня научите оставаться трезвой, научите меня жить вот так, по-трезвому, как вы живете. И, конечно же про традиции вообще там слова не было и готовности не было. Когда мы пошли со спонсором — у меня вообще опыт прохождения шагов со спонсорами, т е у меня был первый спонсор — мы с ней очень быстро прочитали книгу и через какое-то время я внутри осознавала, что у меня есть какие-то пробелы, я чего-то не понимаю в этих шагах. Конкретно скажу про 10 шаг — я вообще не понимала как его делать, что это такое — мне говорили — звони — ну звоню я и что дальше, а дальше я не понимала какие действия нужны. И со вторым спонсором — моя ВС меня привела — совсем по-другому, к своему спонсору я по другому вопросу обращалась, но так получилось со временем, что я потом обратилась к ней за помощью и впоследствии она стала моим вторым спонсором. И она вот эти все мои недопонимания, которые я на самом деле не понимала — что такое 10 шаг, — как его нужно делать, звонить и что. И она мне дала настолько в избытке — и мы начали на самом деле с 10 шага. Те рекомендации, которые она мне дала — я выполняла все четко, без рассусоливаний, как бы мне ни было — некоторые вопросы вытаскивать — но я делала. Я на самом деле делала. Я не задавала лишних вопросов. Мне сказали делать — я делала, потому что мне захотелось — меня очень привлекло то, как она преподносила и как она делилась своим опытом. Мне очень это привлекло. Пропаганды не было, как у нас есть традиция — мы не пропаганда, а привлекательность наших идей. И меня это на самом деле привлекло и когда мы дочитали книгу, была дана рекомендация — традиции. Не хочешь ли ты начать традиции? Я сказала — да, я хочу.

У меня уже была готовность начать идти по традициям. И меня привлекла такая фишка — обычно говорят, что в сообществе — первая традиция на группах — как мы применяем традицию именно на группах. Эти традиции, оказывается можно применять не только на группе, не только в сообществе АА, но и в семье, в отношениях со своим партнером, со своими детьми, со своими близкими родственниками, со всеми теми, кто находится рядом со мной всегда. И на работе. Пока я дома — я домохозяйка – но меня это очень зацепило – я понимала – что в моей семье – шаги чтобы не убить саму себя, а традиции, чтобы не убить тех, кто рядом со мной. И вот эта готовность была стопроцентной, когда я захотела и у меня было очень огромное желание — взять все традиции и научиться применять их в сообществе, на группах и в семье, т.е. со своими детьми, со своими близкими — потому что, на самом деле страдали отношения — я настолько все обесценила, употребляя и в анонимные алкоголики я пришла вообще никакая. Я пришла через три нарколожки, через закрытое учреждение, я пришла вот такая в программу и я зацепилась за нее всем, чем можно — руками, ногами, потому что я осознавала на тот момент, что мне уже ничего не поможет кроме как анонимные алкоголики. Это мне пришел четко первый шаг — он провалился на сто процентов тогда.

И традиции. Я чуть вкратце рассказала вступление — как вообще я пришла в эти традиции как я начала брать их и, соответственно, отдавать. На сегодняшний момент у меня — я в анонимных алкоголиках 4 года и 8 мес — т. е. я пришла сразу — зацепилась и сразу шаги, служения, группы — это все есть, спонсор, отдавание 12 шагов, и отдаю также традиции. Традиции я отдаю в малых группах. Сейчас мы набираем — в феврале еще группа одна сформировалась практически и, в начале февраля мы идем уже снова заныриваем в традиции. Это вкратце.

Могу поделиться опытом — что традиции на самом деле порушили всю иллюзию о том, что и как должно быть. У меня же, как у анонимной алкоголички, как у настоящего алкоголика есть сценарий для всех — для своего мужа, для своей дочери, для всех тех, кто находится рядом со мной. Я знаю, как кому жить, что кому говорить, как себя вести — я все это знаю. Традиции — они как раз порушили все — тот замок, который я себе нарисовала — с традициями все разрушилось — как песочный домик. Как должно быть “правильно”. Традиции — это всегда на самом деле про любовь — как всегда говорит мой спонсор — это не про целовашки и обнимашки, не про то, что я просто словами говорю что люблю, а традиции заключаются именно в действиях — что я готова сделать, как кому могу служить и чем могу быть полезной. Вот слова служить у меня не было в словарном запасе. Служение для меня — вот пошел в армию, отслужил, пошел туда-то — отслужил. В программе меня научили, что слово служить – это оказывается кто как понимает — кто как говорит — это возможность быть полезной. А служить для меня — это просто делать действия. Делать действия не то, что я раньше говорила — вот я тебе приготовила завтрак-похвали меня. Искать каких-то одобрений. Вот посмотри, я же вот это сделала для тебя. И я пришла с этим ожиданием благодарности, что меня буду хвалить, что мне буду говорить — даже когда я трезвела — у меня было такое — посмотрите — я же трезвая — посмотрите! Только потом пришло у меня осознание, что трезвость — это только начало. Когда я на группе говорю и делюсь своим опытом, как я применяла эти шаги — как у меня работает сегодня 10 шаг, как я делаю 9 шаг, как я делаю 1 шаг — вот это вот свое бессилие. Как я делаю 11 утренний, вечерний, делясь опытом.

Если я закрываю телефон, закрываю зум я возвращаюсь в свою семью — и вот здесь уже идет выздоровление. Трезвая я иду в свою семью, я иду к своим детям, я иду к своим близким. Если я на группе такая святоша — смотрите — послушайте какая я, а дома я летаю на метле, как фурия и начинаю всех строить, как правило — это не про выздоровление.

И вот здесь мне пришлось на некоторые вещи — я не буду говорить, что “наступать на горло”, мне пришлось поступиться. Кто-то говорит, что традиции — это про жертвенность. Жертвенность для меня как будто бы я кого то убила и положила к ногам.Мне понравилось слово впереди идущего — поступиться — готова ли я поступиться своими амбициями, своим временем, прежде всего своим эгоизмом, потому что мой духовный недуг заключается именно в моем эгоизме.

Готова ли я поступиться своим эгоизмом ради того, чтобы были гармоничные отношения внутри моей семьи. Что я готова отдать сегодня. Уже не брать, а готова отдать.

И как раз традиции — это про отдавание. Это как раз любовь с большой буквы, которая заключается для меня именно в действиях. Заткнуться, сесть, обсуждать, то что меня тревожит, то что меня злит то, что меня беспокоит — вообще вот эти все традиции начиная с первой по двенадцатую — это на самом деле как циферблат — начинаем с первого — это как про шаги. Первый шаг равно первая традиция. Первый шаг и первая традиция у нас говорит о проблеме, второй — говорит о решении, а с третьего по двенадцатый мы говорим о пути. Именно о пути от проблемы к решению.

Какие действия мне нужно делать именно сегодня, чтобы в моей семье, в сообществе, на группах я не то, что говорила, а что на самом деле я делаю, когда я выхожу, например в чайную, когда я приезжаю на живые группы, когда я нахожусь в курилке — вот там именно вот и есть эта фишка сама, заключается в том мое выздоровление — какая я трезвая. И традиции на самом деле это про то — чем я готова поступиться. Не о земной любви — и здесь тоже такая есть тонкая грань, не об угодничестве — это вот угодничество — я же такая, вот эта грань должна быть. Я не хочу быть хорошей для кого-то и угодничать, хотя у меня это тоже возникает, я же так хочу быть хорошей для семьи, для мужа, для своей мамы, для свекрови, для своих детей. И двадцать четыре года, проживая со своим мужем — слава Богу он оставил мою семью — я так благодарна всем подаркам, которые у меня есть на сегодняшний день, благодарю за его терпимость. Вообще, моему мужу надо памятник поставить при жизни за его терпимость и за его любовь с большой буквы. Хотя он у меня не программный, независимый. И наступило время как раз отдавать насколько было отдано мне в свое время. Сейчас наступило время мое уже — отдавать сто процентов и это как раз про любовь в действиях.

И первая традиция — я буду иногда заглядывать — потому что на любой спикерской я пишу себе чуть-чуть — и, любая традиция, когда я веду малую группу я всегда себе записываю, чтобы не забыть, потому что у меня мысли тоже могут скакать туда-сюда. Иногда я буду просто заглядывать поэтому можете не обращать на это внимания.

И первая традиция – это как раз про единство. Я по образованию педагог и для меня синоним — однокоренное слово слову единство — это единица. От чего исходит слово единица — это мы как одно целое. Я, конечно, малое целое одного чего-то большего. Если вы помните эти фильмы – семья — это ячейка общества. Малая группа, любая группа АА — это большое целое нашего сообщества АА. Именно сообщества, потому что у нас здесь одна единственная цель — с какой мы пришли сюда. И мы будем говорить о том, как это будет строиться, именно о первой традиции. Традиция один, как и в шагах — о проблеме и в чем же наша проблема. Неважно в какой сфере, в семье, с детьми, с родителями мы живем недалеко друг от друга — у меня здесь свекровь и свёкр, отношения с ними выстраиваются как выстраиваются и мои отношения с мужем. Как выстраиваются мои отношения с дочерью, сыном, каждый из них индивидуальность и у каждого свой мир и у каждого есть свои приоритеты и цели. И выздоровление как раз мне, конечно же, было иногда некомфортно, когда я видела что идет не так, как по моему сценарию и выздоровление это как раз вот шаги. У нас есть Большая книга и, когда мы начинали читать со спонсором-любой кто начинает читать – открывает эту книгу и мы видим круг. Что это?

Для меня круг — это сообщество АА и здесь мы видим, что внутри этого круга есть треугольник, у которого все стороны равны — равносторонний треугольник и здесь мы видим, что фундамент — это выздоровление. Выздоровление, что такое для меня. Это спонсор, шаги, это дисциплина — в том смысле, что 10, 11, 12 шаг каждодневный. Я делаю это до сих пор, каждый день, несмотря на то, что я трезвая столько лет — я делаю это каждый день.

Что такое единство? Единство — это традиции. Благодаря этим традициям до сих пор сохраняется то, что у нас есть — наши ветераны это сохранили – им огромная благодарность — моя задача тоже сохранить то единство о чем мы говорим — это как раз про традицции.. Выздоровление — это 12 шагов, единство — это 12 траадиций. И есть у нас служения . Служения — это у нас 12 концепций. Три у нас таких постулата, которые находятся у нас в этом круге . Круг – это сообщетсво АА. И первая традиция нам как раз говорит о том, что мы либо сохраним наше сообщество АА, либо по одиночке мы все погибнем. Если я останусь одна — это просто вопрос времени. Если я нахожусь здесь — значит вы мне нужны. И, наверное, я вам тоже нужна. На самом деле — это жесткое предупреждение, которое есть и мы учимся здесь дружить. Если 1 традиция как и первый шаг говорит о проблеме, что второй шаг говорит о решениии. Я не буду сразу заныривать в дебри.

Я могу просто вам сказать. Каждая традиция – когда я группе отдаю — она как-будто бы не закончена. И продолжение вот этого всего — продолжение первой традиции, оно идет во вторую традицию — это как цепочка — одно исходит из другого. Они настолько все связаны. Первая традиция – как будто бы она не досказана, а дальше идет вторая традиция, в чем решение проблемы и заключается. Два необходимых условия, которые есть у второй традиции — максимальная готовность плюс спокойствие. Вот в этом решение проблемы и заключается. Также как и во втором шаге — мы пришли к вере, что только сила более могущественная чем мы может вернуть нам здравомыслие. И во второй традиции здравомыслие — это максимально быть информированной и плюс спокойствие. С третьего по двенадцатый шаги, да,я уже говорила — они предлагают идти по пути — от проблемы к решению. На самом деле, Билл Уилсон — сооснователь двенадцати шагов — он написал вот эти традиции в развернутом виде. Вот сейчас, на группах мы читаем краткую форму и в развернутом виде. Билл Уилсон, на самом деле не писал их в краткой форме, он писал в развернутом виде. И на группе мы зачитываем в краткой форме для того, чтобы сократить время для высказываний, хотя Биллу Уилсону было неприятно, когда сократили — это его детище было — сократили вот эти традиции и, конечно, если я что-то начинаю предлагать, а оно не делается так, как я хочу — это по моей гордыне очень–очень бьет. Как у нас звучит двенадцатая традиция в развернутом виде — мы прочитаем и в краткой и в развернутой форме. Каждый член сообщества АА является всего лишь малой частью большого целого. АА должны продолжать существовать или большинство из нас наверняка погибнут. Поэтому наше общее благо стоит на первом месте. Однако, благо каждого члена АА лишь немногим уступает ему по значимости. Это в развернутом виде и в краткой форме она звучит просто как: первая традиция — наше общее благополучие должно стоять на первом месте, личное выздоровление зависит от единства АА.

Была просьба групп – сократить. Мы прочитали в краткой форме и в развернутом виде. Мы будем говорить о том, что привело нас сюда, в анонимные алкоголики, что является самим фундаментом и что нас держит вместе. Если мы сейчас откроем опять нашу Большую книгу — у нас есть на странице 16 очень важная вещь, глава 2 — выход есть и есть решение – нижний, самый последний абзац — огромное значение, для чего я пришла в анонимные алкоголики — огромное значение для каждого из нас имеет тот факт — мы нашли общий выход для решения наших проблем. И у нас есть путь к избавлению, в отношении которого среди нас наблюдается полное согласие. Мы здесь не спорим, нас Бог соединил именно для того, чтобы мы сохранили единство нашей цели. И благодаря этому можем объединиться, чтобы действовать в гармоничном и братском союзе. Это составляет то новое, что эта книга несет страдающим от алкоголизма. Первая проблема — первый шаг, также как и в первой традиции — единственное есть из всех двенадцать традиции, именно в первой говорится о предупреждении, о том, что я сдохну без вас. Это говорится про единство как раз. Нарушая одну из традиций я нарушаю автоматически первую. Я сейчас буду просто некоторых моментов тоже касаться — даже элементарно, когда я приезжаю на какие то юбилеи в сообщество АА, т.е. я езжу по разным городам, на разные форумы, юбилеи и когда начинаются вот эти фотографии — 11 традиция о чем говорит — мы не пропагандируем мы всего лишь привлекаем — у нас есть тоже друзья, которые говорят о нас и фотографии, когда выставляют АА и мое лицо это на самом деле говорит о нарушении. Представьте, я здесь фотографируюсь на фоне анонимных алкоголиков и раз — я в какой-то момент валяюсь вообще невменяемом состоянии. Мы и говорим здесь о том, что нарушая одну из традиции- мы автоматически нарушаем первую традицию, которая говорит нам о единстве. Мы объединяемся в группы, группы объединяются в комитеты, комитеты собираются в регионы. Мы объединяемся в гармоничном и братском союзе и у нас цель одна — чтобы мы несли весть тем, кто все еще страдает. Я буду перепрыгивать из литературы, потом про литературу я тоже конкретно буду говорить, какую я применяю, потому что очень важно иметь первоисточники всегда, если когда-то у меня какой-то вопрос возникает — неважно — по шагам или по традициям — я иду куда-то в первоисточники.

Какой литературой пользуюсь ? Я на самом деле применяю язык сердца, отдавая традиции в малых группах я сразу рекомендую приобрести литературу — потому что она будет мне очень — очень необходима. Любой вопрос, который возникает по традициям — я или в книгу, или бегу к впереди идущим, или к спонсору, которая отправляет меня к первоисточнику. Все ответы там. Ничего не надо придумывать. Как написано в БК — не надо изобретать велосипед, все уже придумано до меня. Мне надо просто это изучить и научиться это применять.

Язык сердца, двенадцаь традиции в иллюстрациях, АА взрослеет, БК соответственно, группа АА — там где все начинается — тут все есть конкретно про служения — и председатель, и казначей — какое служение, что они делают, вообще мир АА, наше сообщество настолько необъятно, т .е шаги — это просто начало трезвости, а дальше такой интересный мир, в который я просто занырнула и здесь так много всего интересного. Руководство по обслуживанию тоже мне помогает. Доктор Боб и славные ветераны — обожаю эту книгу — она читается как художественная литература. Очень много здесь для меня интересного.

И вернемся к первой традиции, для чего здесь я нахожусь — именно братский и гармоничный союз. Цель нас объединяет. Единство нашей цели и в АА взрослеет есть четкий ответ: служение АА подразумевает любые законные действия, которые помогают нам добраться до наших страдающих товарищей, собратьев. У нас есть 5 традиция, она говорит о том, как нести весть. Моя задача на сегодняшний день — если Бог меня оставляет трезвой — значит я для чего-то нужна, значит я нужна анонимным алкоголикам, значит моя задача отдавать настолько, насколько мне Бог дает. Я трезвая остаюсь — на самом деле вот эти вот бонусы — они даются мне в трезвости только отдавая. 12 шаг, традиции — я отдаю не только для того, чтобы я осталась трезвой, я отдаю, чтобы вы — новички — вы взяли свое. Отдавая, я получу все равно свое. И отдавая — я получаю намного больше. Сколько раз я в этом убеждалась — это то волшебство — у нас есть в БК — золотая жила и если я буду ее копать до конца жизни, чтобы это отдавалось на самом деле бесплатно. Это есть 12 шаг. И также, помимо шагов — отдавать традиции и научиться их применять. И я буду делиться опытом как я их применяю не только на своей группе, но и в своей семье.

Мы собрались здесь для чего, чтобы выздоравливать. Здесь есть такое, что кто-то выздоравливает не так. Во мне тоже есть осуждение. Я начинаю говорить вот ты сколько времени трезвая десять и двадцать лет, но ты не отдаешь ни шаги, ни традиции – к кому мне с этим, конечно к Богу. Я начинаю осуждать — кто прав, кто виноват, кто делает не так, кто выздоравливает не так. И здесь как раз я об этом говорю — помогает ли это страдающим от алкоголизма? Бог любит всех нас одинаково, перед Богом все равны неважно, как меня зовут, какой у меня социальный статус, неважно я мужчина или женщина, неважно, сколько мне лет, как у нас в БК написано — мы собрались здесь с одной единственной целью — когда я пришла вот в АА мне тут же задали вопрос — готова ли я — есть ли у меня желание искреннее бросить пить — это тоже третья традиция. Конечно есть, было и сейчас оно есть и тут вопрос, который мне был задан — и дальше уже понеслось — понеслось — понеслось и шаги, и выздоровление потому, что я понимаю и осознаю, что без вас я сдохну.

Если я действительно маленькая часть вот этого единого целого. Либо мы находимся вместе, либо мы погибнем врозь. Мы должны были укрепить единство нашего сообщества или просто исчезнуть. Это у нас тоже есть в БК.

Что мне здесь предлагают? Традиции снова предлагают мне — повторяюсь — пожертвовать своим я. Я — это мой эгоизм, но это сложно конечно сделать. Шаги, чтобы я не убила саму себя, а традиции — буду повторяться — это чтобы я не убила тех, кто находится рядом со мной. Когда я прихожу на живые группы, когда я начинаю осуждать, когда я начинаю внутри оценивать кто как выздоравливает — особенно на живых группах — очевидно, я снова осознаю, что без вас я сдохну. А что будет со мной? Это вопрос времени. И вот здесь, как раз, мы говорим про единство. Когда я начинаю оценивать, когда я начинаю осуждать — вопрос снова задаю себе — поможет ли это добраться до страдающего собрата? Поможет ли то, что я сейчас кого-то осуждаю или оцениваю моему выздоровлению и поможет ли это тем, кто сейчас находится здесь на этой группе?

В БК у нас есть полное единодушие — зачем мы здесь собрались. Что мы можем сделать на нашей группе? Мы пришли с одной единственной целью — попробовать взять традиции, научиться их применять в семье, в отношениях, на группе, т.е. в сообществе АА. Нести эту весть до тех, кто еще страдает и не знает о нас. Мы говорим о том, что в сообществе АА дается шанс. Шанс начать жить по-другому. И шаги, традиции остаются на самом деле неизменными на протяжении многих многих лет.

Мне очень интересно было узнать откуда вообще они начались. И, оказывается, традиции — когда начинаешь их проходить-есть интересная информация о “вашингтонской” группе. Вашингтонская группа была создана 100 лет тому назад до того группа создалась в 1837 году. Когда шесть алкоголиков собрались в таверне и начали говорить о том, что давайте попробуем встречаться каждый день вечером в этой таверне, держаться за руки, молиться и при этом попробуем оставаться трезвыми и приводить еще кого-нибудь. Но, через какое-то время вашингтонская группа все-таки погибла — они потеряли связь, из-за того, что начали вовлекаться в разные дискуссии, начали вступать в политические какие-то моменты. И традиции как раз говорят, что есть у нас и 6 традиция и 10 традиция о том, чего я не должна делать, чего мне не рекомендуется делать. Как раз традиции они очень-очень переплетаются одна за другой.

Первая традиция — фундамент. Есть в истории момент, когда я провожу семинар — я даю спикерское Криса Реймора — когда он говорит в своей спикерской о том, что в те года был очень большой процент выздоровления — 98. Когда из десяти алкоголиков выздоравливали восемь. Восемь алкоголиков оставались трезвыми. Это на самом деле было очень важный момент, которого сейчас наверное нет. т .е. я не хочу сейчас обсуждать , но я буду говорить про себя. Начиная выздоравливать, я как-будто бы беру — вот я просто опытом поделюсь своим. Когда мы проходили со спонсором с первым, когда мы прочитали БК я задала ей вопрос- а что мне делать дальше? Она мне сказала просто — ты знаешь, что делать дальше — отдавай. И я говорю, ну, блин, мне в принципе что отдавать, ну хорошо я буду говорить о том, как я бухала и все. Но она говорила — открывай книгу начинай читать.

Второй спонсор мне сказал — Гульнара — Большая книга дышит. Она живет. Любой человек может прочитать книгу — твоя задача отдать ее и подкреплять своим опытом, чтобы была идентификация. Не просто прочитать тупо, пробежался — и все на этом. Останавливаться на некоторых моментах, говорить о себе — как я пришла что у меня , чтоб была вот эта идентификация. Что у меня было, что у меня сейчас — своим личным примером. Когда мне задают вопрос — Гульнара — она вот сделала вот так, а вот этот козел поступил вот так. Стоп, стоп. А что ты делаешь? Давай зададим вопрос себе. Почему у меня был пробел в 10 шаге, потому что я говорила о тех козлах, которые меня окружают. Стоп, остановись — посмотри на себя в зеркало. Кто смотрит на тебя ? Гульнара там смотрит. дорогая моя начни с себя. Что ты делаешь?

И, как раз, традиции — они про это и говорят. Они говорят — начни с себя. Чем ты готова поступиться, чем готова пожертвовать? Что ты готова отдать сегодня, что ты готова отдать своему мужу, детям — время, амбиции, не то, чтобы я полежу тупо, поплюю в потолок. Это не говорит о том, что я не отдыхаю, я тоже отдыхаю у меня все хорошо с этим. Очень важный момент для меня сегодня не говорить, что я делаю, а именно делать. В чем заключается — не чесать своим языком, а просто поднять задницу, рот закрыть — а руки делают. Как мне очень понравилось, в АА меня очень привлекло — в АА работают многие. Это значит ездить. Я тоже езжу по нарколожкам — где я лежала три раза в Казани. Ездить по нарколожкам, давай визитки, делиться своим опытом. Вот там я нужна. И там я нужна, потому что не только я остаюсь трезвой, там просто я честно поделюсь своим опытом, когда мне на самом деле плохо, когда я не знаю что делать — неважно, сколько километров от меня нарколожка — т.е. она в другом городе, в Казани, я живу в Буинске. Расстояние не имеет значения. Я еду потому, что у меня как будто возникает какая-то пустота. И когда я езжу — я получаю там гораздо больше, чем я делюсь например — девочки — есть шанс жить совсем по-другому, начать по-другому свою жизнь и, на самом деле, я получаю гораздо больше, когда я смотрю в глаза, а в этих глазах боль. Я кроме боли ничего не вижу, потому что я такая же. У меня тоже была такая же боль, когда приходили и делились опытом.

Возвращаемся к первой традиции. Как применяю я ее в семье. Мы с мужем живем вместе 24 года и у него есть работа. У дочери своя жизнь — она слава Богу вышла замуж в прошлом году. У нас был очень насыщенный год. Сын служит в армии, у них свои цели в жизни. С мужем какое у нас единство цели — гармоничное. Я же не умела жить нормально. У меня все время рот периодически открывался — я же знаю, как правильно. Я так могу построить всех и, в особенности, своего мужа, что там мама не горюй. По полочкам, грамотно так все. И первая традиция меня возвращает как раз к тому, что единство цели. Какое у нас единство и что я хочу от этих отношений? Что он хочет от этих отношений? Он хочет и я хочу спокойных гармоничных отношений. Это единство нашей цели. Это помощь детям еще. А когда потребуется — это какие-то домашние обязанности — стирка, уборка — мы это обсуждаем — мы иногда делаем вместе какие-то обязанности — никто не говорит что я если мать, если я жена — то я должна постоянно стоять около раковины и драить и мыть. Нет. Я никому ничего не должна. Я отношусь к этому как к ответственности. И у нас возникают на сегодняшний момент если какие-то вопросы — мы это обсуждаем. Может ли он сделать это. А что могу сделать я. И вот здесь как раз — первая традиция — это как раз о проблеме — когда возникает какая-то проблема — у нас есть стол переговоров — это вторая традиция — когда мы садимся и обсуждаем. Иногда это бывает не так просто — мы такие сели — ага — давай мы сейчас начнем стол переговоров. Нет. Это бывает на бегу. Задаем вопрос — ты можешь — да. А я не могу — можешь ли ты меня подстраховать?

На работе — чем я могу вам помочь. Это очень важный вопрос — чему меня научили тоже в первой традиции — чем я могу помочь. Если меня не просят. То остановись, не лезь туда, куда тебя не просят. Не чеши чего не чешется. Не надо трогать то, о чем тебя не просили. Я же умею — а давай — ка я сделаю, я спасу, я скажу. Здесь мне тоже говорится о том, что не чеши, не лезь туда, куда тебя не просят. Это очень тяжело мне вначале было. Но традиции — они одна от другой — они переплетаются в такой клубочек. Как циферблат – есть двенадцать зодиаков, есть циферблаты двенадцать часов — 1 час идет потом 2, потом 3,4,5 — это просто чудо.

Признаюсь вам — мое выздоровление началось только после того, как я два раза со своим спонсором прошла ее семинары по традициям — потом я ушла. Четыре раза я проходила с другими анонимными алкоголиками впереди идущими. Сейчас я отдаю так как мой спонсор, три в одном — группы, семья, работа.

Очень важный момент о врагах. Поговорим о врагах. Есть враги. Применение первой традиции -ДВП и ДСП. Мужчины, если здесь присутствуют — они знают, что такое ДВП и ДСП. Я, как женщина чуть имею представления конечно. ДВП — деньги, власть и престиж. Что убивает, что может убить первую традицию. Это деньги, власть и престиж. ДСП — это деньги, собственность и престиж. Это то, что разрушает любое единство, какое ни возьми. И если взять, например, семью — у мужчины есть ДСП, работа, а жена как будто тень. То вряд ли отношения станут счастливыми, нет, потому что муж начинает — да я вот там зарабатываю 100 тысяч в месяц, а ты здесь понимаешь ли на кухне готовишь — но ты жена, все, ты моя тень — ты будешь делать то, что надо делать. Вот здесь как раз традиции и нужны. Мы садимся и обсуждаем — да меня это злит, да меня это раздражает и сейчас я учусь об этом говорить — не затыкать в себе, а учусь говорить. Мне очень важно научиться говорить о том, что меня злит и раздражает – это не про права или я не права, это о десятой традиции — заткнуться. Вторая традиция говорит о том, что давай сядем и давай об этом поговорим. Это максимальное …. плюс спокойствие. Потому что на эмоциях вряд ли мы придем к какому-то спокойно решению. И нельзя забывать о том, что во второй традиции всегда любящий Бог. Мы открываем дверь для Бога прежде всего и садимся рядышком с ним и обсуждаем это только спокойно. Потому что, где эмоции — там Бога нет

Каждый раз, когда в моей голове рождается мысль — я знаю — давай — ка мы вот это вот это сделаем. Гениальные идеи, когда мне приходят — когда я захочу что-то предложить, неважно — своей дочери, мужу, пока мы с партнером здесь – когда я захочу например что-то сделать — отдать, взять или спросить, или сделать – мне всегда нужно задать очень четкий и конкретный вопрос — что я сейчас собираюсь сделать? К чему это может привести.? Это может привести к разрушению или к расколу — или же может привести к нашим дальнейшим гармоничным отношениям, к единству или к расколу? Кем я хочу сейчас быть — разрушить все – я же все разрушала вокруг всегда. Мой алкоголизм все разрушал, потом мое постоянное яканье – я знаю как правильно — я же трезвая. Давно ли ты просохла, девочка, чтобы открывать рот и говорить как правильно и как неправильно. И здесь снова традиции.

И если такое единство в отношениях — мы обучаем. Если нет единства — предлагаем — сядем – поговорим – что ты думаешь, как ты считаешь. Иногда бывает такое, что на группе — к чему это может привести. Когда мы выходим, например, на рабочие собрания — у нас есть повестка, когда мы начинаем обсуждать какие-то вопросы — я уже иду подготовленная на это собрание. Я иду либо в спонсоры, либо заныриваю — мне очень помогает книга — Группа АА там, где все начинается — любой вопрос, который у меня появился — раз — мне нужно туда нырнуть. Там, наверное, чуть-чуть времени осталось…

Что еще разрушает наше единство — три вещи.

Первая – это сплетни. — знаешь я вот слышала – тот вот чувак там на группе он сорвался — туда-то ушел, с этой встречается. Стоп, остановились. Ты поймала, ты видела? Это на самом деле тоже разрушает наше единство — сплетни. Если вы принесете это в семью — это тоже разрушит наши личные семейные отношения и на работе, в коллективе тоже. Моя задача что сделать — заткнуться — закрыть свой рот и не выносить эти разговоры, потому что это приведет к расколу — это не ведет к единству. Это могут быть и сливы относительно своих близких — представьте — у меня было такое что первое время я говорила — вот, мои там то, это — и потом на самом деле были тоже сплетни — ну ты же говорила что у тебя дочь вот такая, такая — ты находила у нее там под кроватью пустые бутылки. Да, находила. Но что я с этим делала? Это не для того, чтоб сплетничать, это информация о том, что было в моей семье. Сейчас я стараюсь быть более аккуратной в таких вещах, более гибкой.

Второе — романтические отношения. Конфликты, недопонимания могут стать предметом темы собрания — четко дается рекомендация — хотя в БК не сказано об этом. Первое — это инвентаризация — провести инвентаризацию сексуальную по отношению — каким я вижу своего партнера, идеальные отношения. Второе – это двенадцатый шаг, у меня есть спонсорята — не спонсорята – спонсируемые. Третья – год без отношений. У нас даются рекомендации, хотя спонсорята мне задают вопросы: Гульнара — а что мне делать вот с этим партнером, он мне так понравился, я бы хотела с ним завязать отношения, хотелось бы, чтобы он стал моим мужем и отцом моих детей. Стоп. Во – первых — у меня такого опыта нет. Я не могу тебе ничем поделиться. Второе — я могу настолько много советов тебе надавать, ты там уже занырнешь и я могу нанести себе ущерб своими советами – у меня нет такого опыта. Если тебе нужен какой–то опыт — я могу спросить у своего спонсора — возможно есть у нее. Я дать ей твои контакты. Четко есть эта рекомендация — не заводить отношений — не делать каких–то кардинальных серьезных движений, когда я начинаю именно выздоравливать первый год. Не делать резких движений. У меня был такой опыт.

Когда я из ребцентра пришла — мне захотелось развестись со своим мужем – че то он какой, то не такой, вроде он и ни кривой, ни косой, вроде руки и ноги на месте, голова вроде и так-то ниче с виду – но все равно что-то не такой. Мне понравился вот тот то и тот то, мне хотелось бы с ним. Это моя больная голова — которая может настолько запустить в какие-то вот эти отношения, дебри — вот это моя голова. И мне рекомендация была дана спонсором– не слушать свою больную голову – ни к чему хорошему она не может тебя привести. Она может привести тебя к эмоциональному срыву, а дальше и к другому срыву.

Ведь мы на самом деле подавляем, либо мы властвуем. Власть. Собственность, власть и престиж. Что я могу настроить в этих отношения? Если взять взрослых детей. И третий – срывники. Есть срывники — это не те, которые то бухали, то пришли – вернулись. Это срывники, которые срывают группы, собрания. Которые начинают обсуждать какие-то политические, религиозные, социальные вопросы, это вот про это. Это, на самом деле идет не к расколу – это разрушает наше единство — первую традицию. Срывники — это не те, кто срываются – а те, кто на самом деле лезут в политику, вот они так – эти так. В поддержку кого либо или обсуждают какие у нас. Нет, мы здесь эти вопросы не обсуждаем. Давай зададим себе честный вопрос. А принесет ли это пользу страдающему алкоголику, который сейчас дохнет и не знает что делать со своей жизнью? К чему приведут твои обсуждения на группах, кто прав, кто виноват — это ведет не к единству. Кто срывает собрания — агрессоры, нытики, что все плохо. Я пришла на группу — начинаю говорить, что муж козел, что он мне сегодня не отдался или он был сверху или снизу я была — вот козел. Это не об этом. Мы на группы приходим – говорим о проблеме, говорим о решении. Это не ведет к единству, т. е. мы пришли сюда с одной единственной целью – выздоравливать и нести это тем, кто еще страдает от нашего духовного недуга. Чтобы сохранить единство — мы в состоянии освободиться от кого то одного, чтобы сохранить его. Если какие-то происходят нарушения на первой традиции — мы обсуждаем это на рабочем собрании. К чему это может привести? Обсуждаем на повестке за неделю до рабочего собрания, у нас есть конкретно — о чем мы будем говорить. Я иду снова в первоисточники, я иду в литературу, где у нас Доктор Боб, где славные ветераны, где группа АА там, где все начинается — я иду к спонсору – но спонсор меня всегда отправляет — куда – к первоисточникам. Гульнара, открой книги и смотри — читай. Традиции – это замечательная вещь и невозможно ее просто взять и один раз проговорить — просто надо на самом деле проходить и научиться их применять. С Богом и с вами трезвая сегодня. Готова отвечать на вопросы. Благодарю.

Вопрос: Гульнара, можно ли прийти к Вам на семинар по традициям? Если можно, то как, спасибо.

Ответ: Да, я Гульнара алкоголичка, оставлю свои контакты, можете писать в личку и в середине января мы уже создали свой чат и вначале февраля, по–моему 4 февраля мы уже идем. У нас группа создается. Единственная рекомендация которая тоже дается – литература — в личку напишите, я направлю – что для это будет нужно.

Вопрос: Гульнара, поделись, пожалуйста- как у тебя было вначале – рот закрывать? И в семье, и на рабочих собрания, как это у тебя было в начале пути. Спасибо.

Ответ: Спасибо за вопрос. Сразу скажу — это было очень трудно — я его не закрывала — я его всегда открывала — я всегда говорила как правильно, что должен делать каждый. Я звонила с 10 шагом, для меня очень важен он был — когда я открываю свой рот, когда я начинаю говорить и, когда оттуда льется – там любви не было 100 %. Там было постоянное – я знаю — потому что я мать — я знаю, с кем тебе общаться, я знаю мужа, как влезать в его рабочие моменты, руководить его финансами. Не буду уточнять, но я думаю, что все знают — если алкоголик открывает свой рот – это катастрофа. И мне в какой-то момент было очень плохо – мне нереально было плохо, потому что я начинала прокручивать весь разговор, с чего началось и что я сказала. Не было душевного спокойствия, мне было настолько хреново. Наверное – надо было вот этого не говорить. И это моя голова начинает самобичевание, чувство вины, а потом жалость к себе и понеслось, понеслось. Мне помог 10 шаг. Я начинала звонить постоянно, меня настолько спонсор надрессировала этими 10, что по другому я не могу сказать. Я прямо начинала свой разговор – а вот она…. Стоп, кто? Хорошо….он козел, я это знаю без тебя. Была ли ты права – да я была не права — в чем мой эгоизм – я считаю что этот человек должен был вести себя так и так. Нечестность, а в чем нечетность? Да я сама такая же. В прошлом я вела себя один в один. Человек меня просто зеркалит — никто не отменял закон бумеранга – мне возвращается то, какой я была. Страх оценки. И корысть – что я хочу. Я хочу любви, понимания, поддержки и когда рот мой открывался – мне же надо потом идти извиняться – в 10 шаге же у нас это четко:

1. Я прошу Бога избавить

2. Обсуждаю, это с кем—то, разговариваю конкретно — в чем мой эгоизм, нечестность, страх, корысть.
3. Я иду и возмещаю ущерб – я иду извиняюсь, есть возможность извиниться. Но я иду только тогда, когда позвонила. И еще я молюсь молитвой 4 шага – злого человека. 10 шаг – я молюсь и только потом я иду и извиняюсь. Следующий вопрос — как я могу это исправить и чем я могу тебе помочь. Ой, как мне не хотелось снова идти извиняться – да блин меня достало это уже. Здесь, на чаше весов встало, Гульнара: или ты будешь извиняться, или ты научишься затыкаться. Выбирай. Что ты выбираешь? Постоянно извиняться бегать через каждые 5-10 мин или ты будешь учиться затыкаться? Закройся. Есть чашка чая, сделала туда чай, воду — хочешь сказать — загляни туда — в водичку и не глотай. Иди, встань на колени, помолись. И вы знаете, я с трудом научилась вот это действие делать, потому что честно говорю — я как алкоголик — у меня гордыня очень высокая – и когда я осознала, что на чаше весов – либо я постоянно бегать буду извиняться — у меня муж уже знает — если я открыла рот, через какое то время я приду извиняться — он уже об этом знает прекрасно. Он даже об этом сказал: сколько раз ты будешь бегать ко мне извиняться? Меня это так задело. Ну все , буду затыкаться. не буду рот открывать. И вот я училась этому с трудом — это время, для этого нужно время. Чашка чая. Еще мне очень помогало, когда он начинает мне какие то вещи говорить, а меня это начинает раздражать или злить — мне надо успокоиться, потому что на эмоциях я такое выпалю. Я просто читала молитву о душевном покое. Боже, дай мне, помоги мне не открыть свой рот. Боже, дай мне разум и душевный покой. Я бубнила, бубнила, бубнила. Муж мне: а они че, пришли? — я говорила, а они не уходили. Ну, это уже шутка у нас. Практика — научиться практиковать это каждый день. Приоритет встал — либо заткнуться, либо извиняться. Я выбрала заткнуться, потому что миллион раз извиняться — я как побитая собака к нему, извините — уже не хочу.

Вопрос: Пишет ли Гульнара себя в четвертом шаге и как часто она его делает. Спасибо

Ответ: Да, я написала себя. Я написала обиды на Бога, и себя написала, в 4 шаге мне сказали писать — на тот момент у меня было очень много злости даже, несмотря на то, что у меня был второй опыт прохождения шагов со спонсором. Писала всех, в том числе и себя. Что я просрала то время, которое, возможно пошло бы на пользу кому-то. Это мой путь. Писала я, молилась — у меня тоже есть молитва и на Бога, и на себя тоже, научиться принимать себя такой какая я есть — у Бога я одна такая сумасшедшая. Наверное, таких сумасшедших Гульнар нет. Да, я молилась и за себя тоже я иногда даже так говорю: Боже, мы сегодня снова накосячили с тобой — я накосячила. Ну прости меня, пожалуйста- как могу исправить, чем я могу помочь. Я убеждаюсь еще раз в том, что мой алкоголизм это хроническая болезнь, прогрессирующая болезнь. Я выздоравливаю — моя болезнь вместе со мной нога в ногу идет. Моя болезнь и я. Есть вот правая рука и левая рука. Но это всегда будет, по крайней мере сейчас я наблюдаю за своими этими внутренними какими-то головными болячками и моя задача снова идти к Богу. Боже, помоги, избавь. Боже, помоги, избавь. Мне всегда надо к Богу идти. И делать какие-то действия.

Вопрос: Можно ли на традиции приходить если еще только на 4 шаге? И второй мини вопрос: что порекомендуете из литературы АА, я читаю со спонсором Большую книгу и есть возможность любую нашу литературу — вот с чего бы начать, вернее — продолжить — есть ли какая-то последовательность, в которой лучше читать?

Ответ: Благодарю тебя, родная. У меня рекомендация была такая — после пятого шага. После пятерки мы идем по традициям, потому что все перемешивается в кашу. Нужно отделять одно от другого. Есть впереди идущие, которые говорят — неважно, на каком ты шаге, но для меня — первый шаг — первая ступенька, вторая ступенечка — не надо торопиться. У нас есть в БК очень важный момент — тише едешь — дальше будешь — торопись неспеша. Всему свое время. У нас нельзя бежать впереди паровоза — я хочу — я могу. У меня тоже было такое вначале трезвости. Вот это дайте, дайте – это сумасшествие какое-то было. Стоп, остановись. Иди маленькими шажочками. Не спеша. Если пока находимся в четвертом шаге, значит пока там и остаемся. Значит мы делаем — пишем — молимся, ходим на группы. Литература какая. Есть двенадцать шагов и двенадцать традиций. Здесь есть и шаги и традиции – здесь уже более интересно. Я люблю эту книгу полосатенькую. Там есть и про шаги, потихонечку ознакамливаться и читать традиции. Не торопиться. Сегодня почитала пять страниц, завтра почитала пять страничек. Главное – что ты все таки пишешь 4 –ку и не надо пока. У меня такая рекомендация. Потихонечку идем. Не надо бежать впереди паровоза. Если есть пока возможность выходить на группы, если очень много времени у тебя остается – взять служение на группе. Это очень даже помогает выздоровлению. Взять служение на группе – быть ведущим, организатором– читать такую литературу. Есть еще у меня литература, которая мне тоже помогает, когда езжу например в какие-то поездки – есть такая маленькая книга – я ее читаю в дороге – сбросить камень, устранение недостатков характера шаги 6–7. Но пока у тебя нет 6–7 шага – можно почитать, почему бы и нет. Если тебе очень интересна история – доктор Боб и славные ветераны. Она читается как художественная. Она не сухая, достаточно такая, интересная . Здесь истории про доктора Боба — это его псевдоним не настоящее имя. Потому — не торопиться. Всему свое время — пишем четверку — значит спокойно пишем. Есть время — читаем литературу. Двенадцать шагов, сбросить камень, берем служения на группе, потому что сообщество АА на любой группе всегда нужна какая-то помощь. Моя задача быть максимально полезной — двенадцатый шаг. В особенности алкоголикам.

Вопрос: А есть ли книга как-то в электронном варианте. Я впервые у вас на собрании. Спасибо

Ответ: Александр, спасибо, что пришел. У меня была такая рекомендация — я покупала не в электронном варианте, а узнать адрес — есть ли в моем городе группы. Если нет живых групп в моем городе, то есть, например недалеко от меня — и я покупала литературу на живых группах. Потому что электронный вариант — он не всегда совпадает — страницы бывают не те — и мне рекомендация — идти на живые группы. Я очень люблю живых алкоголиков. Зум это да — мы выходим в зум, мы делимся опытом — но я все-таки приверженец того, что посещать живые группы — живые группы, молиться вместе, обнимашки — тактильный контакт для меня он очень важен. Потому, я и езжу тоже в эти нарколожки. Но пока у нас карантин две недели — поэтому рекомендация на живые группы и вся литература там.

Да здесь есть новички, кто-то в первый раз пришел. Напутствие — я ничего не могу такого сказать. Но у нас есть такое, что мы советами не делимся, единственное, как я говорю всегда в нарколожке — попробуйте по другому. Тот путь, который я знала — пройденная дорожка. Я его знала — это пройденный путь. И не надо ничего бояться — надо идти. Потому что ноги они, наверное, для того и ноги, чтобы идти — уши — два ушка у меня для того, чтобы слышать, а рот только один. Наверное, неспроста он у меня один. Не надо ничего бояться — нам надо просто обращаться за помощью — чему я научилась здесь в программе.

Для меня это вначале так удивительно. Господи, неужели я одна такая, неужели как белая ворона, что же я такая сумасшедшая — что я вот ищу и ищу чего-то, чего-то не получается — и вот эта голова вечно куда-то не туда — я же в трезвости то жить не могла. Здесь меня научили обращаться за помощью — мне сказали: Гульнара — ты не одна. И меня это очень обрадовало. Это настолько меня обрадовало — огромная — огромная благодарность — потому что, только благодаря АА я обрела веру. У меня такое ощущение, что у меня были закрыты глаза — то я не жила, а существовала. А здесь я начинаю жить. Я просто живу и радуюсь тому, что есть сегодня. С Богом, с вами трезвая сегодня — всех обнимаю и всем много Бога.