Спикер Диана Я., 3 года 9 месяцев трезвости

Диана, я алкоголик. На данный момент я трезвая 3 года, 9 месяцев. Я очень сильно переживала перед спикерской, но это было ещё вчера. Мне помогает одна мысль, что я пришла сюда сегодня спикерить не для того, чтобы показать вам, как классно я выздоравливаю, а для того, чтобы, возможно, кому-то из вас помочь. И я очень поддерживаю ребят с днями. Ребят, я сегодня в основном для вас, потому что вы с днями, это очень круто, это очень мужественный срок, на самом деле. Я в какой-то момент перестала считать дни, потому что моя трезвость перестала быть невыносимой. Она была невыносимой, наверное, первые дней 30, и я постоянно что-то хотела употребить, выпить, но потом в мою жизнь пришли шаги, пришла программа, пришло новое понимание. И сейчас мне гораздо легче. Но я понимаю, как тяжело с днями, потому что я сама недавно начала завязывать с другой зависимостью, с курением. Сейчас у меня счёт на дни, 22 или 23 дня, что ли, я тоже уже перестала считать, и я понимаю, как это тяжело.

Поэтому что начнём по первым трем шагам. Хочу начать с того, что первые три шага для меня это шаги решений жизненно важных, которые я принимаю и в соответствии с которыми потом я могу выполнять уже остальные шаги программы с 4 по 9. Они кратко изложены в 10 шаге, который предложен на ежедневной основе. Но без первых трех шагов я не могу выполнить все остальные, поэтому мне очень важно принять решение. И в рамках первого шага я поделюсь своей историей, как на основе этой истории я смогла принять первый шаг. Мне было очень тяжело признать, что я алкоголик, потому что я пришла очень рано в программу, мне было 22 года, и для меня алкоголики - это были люди, которые конченные, которые гораздо старше меня, у них нет дома, кто у помойки питается, только те могут считаться алкоголиками. Из-за того, что я так считала, у меня не было никаких надежд, я много чего перепробовала, я ходила к психологам, бесконечно копалась в своих детских травмах, типа, отец бросил меня, из-за этого я такая странная, из-за этого, у меня в жизни все плохо.

Мне ставили диагнозы в психиатрических больницах, тревожно депрессивное расстройство у меня было, потому что моя жизнь была невыносима. Я хотела покончить с собой. И, как ни странно, мне стало гораздо легче, когда я признала, что да, моя проблема все-таки алкоголизм, все-таки я алкоголик, потому что у меня есть два симптома. Я не могу остановиться, если я начала пить. Выпила рюмочку или баночку чего-нибудь, и такая, ну, все, мне достаточно, мне уже достаточно весело, я больше пить не буду. У меня такого не было. Я останавливалась только когда отключалась или когда мне было физически настолько плохо, что я уже просто не могла в себя ничего запихать. Я только в такие моменты могла остановиться. И я не могла уже бросить самостоятельно. Были моменты, когда я практически умирала, просила моих друзей меня запирать дома. Я ходила к психологам, терапии пробовала, даже ложилась в психушку, потому что я думала, что если приведу в порядок немного своё состояние, то мне станет легче, я перестану бухать.

Короче, этого не случилось. Я ничего не могла сама поделать своими силами. И чем дольше я сама воздерживалась, тем потом сильнее я пила. И поэтому я признала, что алкоголик, потому что у меня есть два симптома, и с тех пор мне стало гораздо легче, я поняла, что мне нужно бросить, потому что воздержание - это единственное, что я могу сделать в своём положении, и поэтому я приняла решение окончательно бросить пить просто без всякой задней мысли снова вернуться к этому. А как я это сделаю, если до этого все способы не сработали, я пыталась и на силе воли, и на самоконтроле, и обращаясь за помощью к друзьям, которые ничего про это не знают и думают, что я просто какая-то странная. Ничего из этого мне не помогало. И поэтому поняла, что нужно обращаться за помощью к тем людям, которые знают, которые проходили через это.

Я пришла в сообщество. Люди со мной делились своим опытом выздоровления, как у них получается жить без употребления. И я захотела обрести то, что имеют они. И поэтому я обратилась за помощью, была готова делать все, что мне скажут, для того, чтобы достичь этой цели. Без готовности сделать все, что мне скажут, скорее всего, я бы не была обречена на успех. И, естественно моё последнее решение до первого шага - это то, что моя жизнь неуправляема. У меня работы не было, заработка, не было никакого образования. У меня вообще в жизни ничего не было. У меня не было ни отношений, ни хороших отношений с родными, ни даже с друзьями. Друзья меня жалели. Парня у меня не было, потому что он просто от меня прятался, потому что каково жить с человеком, который постоянно употребляет и с которым просто очень тяжело, он сбежал от меня.

У меня не было такого, что кто-то меня спасал, только, единственное, что мама. И то, если бы я не остановилась, она бы просто уже в какой-то момент на меня бы тоже махнула рукой. Моя жизнь была полностью неуправляема, потому что я пыталась жить, опираясь как бы на то, что я когда-то знала, умела и считала, что это правильно, и в итоге ни к чему это не привело. Я во всем этом призналась в своем первом шаге. Потом что делать-то дальше? Я признала, что алкоголичка. Я призналась, что моя жизнь полностью неуправляема. Ну а что дальше-то с этим делать? И на помощь приходят остальные шаги. Второй шаг для меня про то, что существует сила более могущественная, которая может вернуть мне здравомыслие, но мне не нужно было принимать на веру, что есть эта сила. Я должна была проверить это на собственном опыте. Эта сила, она заключена в духовных принципах программы.

Что такое духовные принципы? Для меня это действия, основанные не на эгоистических моих корыстных ожиданиях, потому что я всю свою жизнь жила так. В отношениях от парней что-то получить, он должен мне то, он должен мне это, просто потому что я красивая девушка. От родителей - потому что они мне должны, мне все время все были что-то должны. И я все время хотела от всех что-то получить. Деньги, внимание, заботу. И мне от этого предложили отказаться анонимные алкоголики. Откажись от этого всего, начни жить на новой основе, на основе духовных принципов, не то, что я хочу получить, а то, что я могу отдать на сегодняшний день, проверь.

И мне нужно было проверить на собственном опыте, работает это или нет. Не просто на веру принимать, что есть какие-то духовные принципы, что если я буду по ним жить, то все будет хорошо, а проверить. И я начала, знаете, с очень простых моментов проверять. Наверное, какой-то глупый будет пример, но я пошла в магазин. И такая: «Сила более могущественная, если ты существуешь, давай я попробую делать все как надо, и просто посмотрим, что со мной будет». И я пошла без наушников, чтобы помочь другим, если вдруг ко мне кто-то обратится. И просто была внимательней, находилась в моменте, что если я кому-то нужна, чтобы я могла этим людям помочь. И ко мне обратилась бабушка прочитать состав, я прочитала ей состав, хотя обычно я всегда от таких просьб просто уходила. Лента не работала на кассе, нужно было помочь передвинуть продукты. Я помогала передвигать продукты. Я была на подхвате таким человеком. Типа, вам нужны мои глаза, чтобы прочитать что-то? Я здесь. Вам нужны мои руки, чтобы помочь в чем-то? Я здесь.

И я это все начала делать. Я вышла из этого магазина, у меня было такое состояние, как будто бы я познала какую-то великую истину, какой-то секрет, который всегда от меня был скрыт. Я все время заботилась только о себе, потому что считала это правильным. Да, парадоксально. Я заботилась о себе и при этом разрушала полностью свою жизнь. А тут я попробовала позаботиться о других, и все, меня больше не было, я как бы растворилась и при этом чувствовала себя просто шикарно. Я купила то, что мне было нужно, я не потратила очень много денег, как это ни странно, потому что я не пыталась сэкономить, я просто пыталась быть полезной, а когда покупала продукты, думала о том, как будет хорошо мне и брату, я сейчас с братом живу. И просто какие-то ситуации. Не печься о своём состоянии только, а думать о том, что я могу сделать для других в какой-то конкретной ситуации.

Это второй шаг. Мне нужно было просто проверить, существует ли эта сила. И после этого опыта, и после каких-то таких мелких ситуаций я начала понимать, что, да, действительно эта сила есть. И когда я начинаю жить по этим принципам, моя жизнь действительно каким-то удивительным образом начинает меняться в лучшую сторону, мне начинает это все наваливать. Поскольку я уже на собственном опыте проверила, я вступила с этой силой в контакт, начала молиться, просить сил на какое-то совершение действия. Поняла, что у меня есть ответ на эти молитвы, я была готова уже к третьему шагу.

Третий шаг - это очень серьёзное решение. В моей жизни новый руководитель, не эгоистические принципы, как это было всю жизнь до этого, а Бог, и теперь я принимаю решение применять духовные принципы во всех своих делах: в работе, дома, в отношениях. Вообще везде. И особенно на группе с другими зависимыми. Я узнала, что такое осознанная молитва впервые. Чем отличается осознанная молитва от неосознанной? Когда осознанно я прошу у Бога об избавлении от эгоизма, но я прошу это для чего-то. Я прошу это не для себя, для того, чтобы быть примером для других, для победы над эгоизмом вообще и оказывать помощь другим зависимым. Все эти принципы, насколько бы хорошо я их не знала, они просто перестают в какой-то момент работать без помощи другим. Но это уже скорее история про 12 шаг.

И какие решения я в третьем шаге принимаю? Я принимаю, что моя жизнь, построенная на эгоизме, она бессмысленна и лишена счастья. Это так парадоксально. На самом деле я всю жизнь стремилась к счастью, я пыталась его найти, я прямо пыталась его у кого-то выгрызать, что-то делать. И поняла, что это не работает. Оказывается, когда я сама дерусь за своё счастье, я этого счастья как раз-таки не получаю. Я думала, например, что счастье – это заработать много денег. Я зарабатывала много денег, я постоянно тряслась, что я их потеряю. Сидела в ресторанах, заказывала дорогие блюда и просто плакала над ними. Я чувствовала такую пустоту внутри ужаснейшую. И я бухала, чтобы просто этого не чувствовать. Я думала, что счастье, чтобы у меня было много работы, но, например, в последнее время, я убедилась в этом, у меня стало очень много работы наваливать после прохождения последнего круга шагов, как будто Бог просто мне типа, это бери, то бери, и посмотрим, как ты с этим всем справишься. Не потеряешь ли ты важное в своей жизни?

И я начала упускать это из виду, я совсем перестала ходить на группы. У меня есть подспонсорные девочки, я, конечно, с ними работала, но в целом я больше никому свой опыт не передавала. Я начала страдать, конечно же. Хотя у меня внешне в жизни все хорошо, я применяю, шаги во всех своих делах, у меня все хорошо в отношениях, у меня все хорошо дома, все хорошо в работе, но при этом я начала чувствовать себя несчастной. Я говорила со своей наставницей. Она говорит: «Ты вообще, дамочка, давно на группы ходила»? И я поняла, что это тоже очень важный элемент. Почему я говорю это в контексте третьего шага, потому что это решение принимаю в третьем шаге, что теперь моя жизнь, я буду подчинять её духовным принципам и чтобы следовать воле Бога во всех своих делах, и никогда не терять самого главного в жизни, что теперь смысл моей жизни - это обрести силу внутри себя, а цель жизни - помогать другим зависимым, другим алкоголикам получить то, что есть у меня.

Если я просто для себя все эти духовные принципы применяю, думаю, избавляюсь от эгоизма, избавляюсь от раздражения, но при этом ни с кем этим не делюсь, это все очень быстро стухает, и у меня эти силы просто пропадают на совершение этих принципов. И я это убедилась снова на собственном опыте. И еще в тему третьего шага хотела сказать, как я применяю эти решения на ежедневной основе. Это 11 шаг. 11 шаг для меня - это третий шаг в действии. Каждое утро я встаю, согласовываю вообще все, что я хочу сегодня сделать с духовным принципами. Не собираюсь ли я снова жить, думая только о себе или думая только о работе. Есть ли в моём сегодняшнем плане что-то для других зависимых или опять там все только для меня любимой? Я молюсь обязательно молитвой третьего шага, молитвой седьмого шага. Прошу избавить меня от всего того, что мешает мне быть полезной Богу и другим людям. Иду жить в сегодняшний день.

В течение дня мне тоже очень важно останавливаться на дневной 11 шаг. Вообще просто остановиться. Типа стоп, что я сейчас чувствую, о чем я думаю. Боже, пусть исполнится твоя воля, а не моя. И вечером, конечно же, я рассматриваю весь сегодняшний день, где я допустила ошибки. Если я их допустила и могу их исправить, то запланировать их исправление на следующий день. А если их нельзя исправить, я просто всего лишь человек, я прошу Бога, чтобы он помог мне исправить мои ошибки на следующий день или просто простил меня за то, что я несовершенна на сегодняшний день. Я принимаю все эти три шага, я принимаю решение этих шагов, я уже могу идти дальше по своей программе выздоровления.

Мне кажется, я очень кратко рассказала. Возможно, есть какие-то вопросы или кто-то что-то хочет сказать?

Вопрос: поподробнее про осознанную, неосознанную молитву, ключевые отличия.

Ответ: неосознанная молитва для меня. Вот раньше, как это было, я заучивала какие-то молитвы, они, конечно, прекрасны. Я ничего плохого про них вообще не имею ввиду. Они какие-то религиозные, например, или даже у нас есть в программе молитвы, которые в нашей большой книге написаны, но я не совсем иногда понимаю их значение. Я раньше их просто заучивала, потому что мне кто-то сказал, типа, сделай, голова потом догонит. И я просто тараторила эти заученные фразы, и ничего в моей жизни не происходило. Для меня эта молитва неосознанная. Плюс ещё что я к этому отношу? Когда я прошу у Бога, например, пошли мне работу, пошли мне денег, я просто так это прошу.

Есть такая небольшая хитрость. Я просто про это услышала, какой-то наш анонимный брат просил машину, просил, просил. Потом он переделал свою просьбу, типа, Боже, подари мне машину, чтобы я мог других зависимых в ребцентр отвозить. Я извиняюсь, конечно, что так говорю, но у него машина появилась, и он очень, очень много зависимых возил на этой машине. Поэтому, если я что-то прошу, то я прошу не только для себя, я прошу, чтобы быть полезной другим, это уже про осознанную молитву. Вот как выглядит моя осознанная молитва, например, на сегодняшний день, молитва третьего шага. Я обязательно обращаюсь к Богу, прошу дать мне силу исполнять его волю во всех своих делах. Прошу избавить меня от эгоизма. Говорю, зачем я это прошу. Для того, чтобы быть максимально полезной сегодня другим людям и Богу. Потом я говорю, что сама обещаю сделать, а я обещаю проявлять любовь и терпимость, выполнять шаги с 4 по 9, каждый свой день проживать по 10, 11, 12 шагам. Я говорю, чего хочу, зачем этого хочу и что я сама собираюсь делать, потому что это работа Бога, мы работаем в тандеме. Я выполняю свою часть, и Бог выполняет свою часть.

Вопрос: как новичку объяснить, что он получит в ходе прохождения программы? Что такое осознанность и что такое свобода выбора реакции?

Ответ: я бы, наверное, объяснила, так, что можно, конечно, оставаться просто трезвым, можно просто приходить на группы, можно взять какое-то служение, и трезвость будет дана в подарок. Но, как правило, я начинала пить не потому, что хотелось пить, а потому, что у меня было очень много внутренних проблем. Я постоянно испытывала страх, беспокойство, раздражение, злость. Меня просто бесил весь мир. Не знаю, я просто открывала глаза и меня уже раздражало все, меня раздражает солнце, раздражает дом напротив, который я в окне вижу, меня бесит моё окно, меня все вокруг раздражает, меня все это раздражает. Если бы я знала про способ, который поможет мне жить радостной, свободной, разве бы я стала пить? Наверное, нет. И, скорее всего, этот способ существует, способ программы 12 шагов.

По прохождению этой программы, если я буду честно следовать всем этим принципам, моя жизнь станет гораздо легче, я буду жить гораздо спокойнее. И я проверила на опыте своей жизни, что это действительно работает, когда я живу осознанно.

Свобода выбора реакции, она появляется, когда я обретаю новый взгляд на людей и мир. Новый взгляд в чем заключается? Я, например, обижаюсь на кого-то или злюсь, или просто раздражаюсь. Получается, этот человек, это явление, оно сейчас управляет мной, а я хочу, чтобы оно мной управляло вообще? А кто он такой? Может быть, этот человек, так же, как и я, духовно болен, может быть, стоит попросить у Бога сил понять и простить этого человека? И когда я действительно прошу силы понять, простить, спрашиваю у Бога, чем я могу быть ему полезна, каким-то образом эта злость, раздражение, они заменяются все-таки на какое-то понимание, может быть, не сразу, может быть, потребуется какая-то практика. И в таком случае я уже могу выбирать реакцию, поругаться с этим человеком, или вообще никак не отреагировать, или, что вообще ещё круче, понять его, простить его и помочь ему как-то.

На примере собственной жизни. У меня была ситуация, я очень сильно ревновала своего парня к другой девушке, я очень сильно ревновала. Я эту девушку ненавидела, я на неё очень сильно злилась, обижалась, думала, что она последняя тварь на планете, она просто не имеет права к существованию. И в четвертом шаге я очень много молилась о том, чтобы Бог избавил меня от этого раздражения, чтобы помог мне выбрать реакцию все-таки на неё. И это очень долгое время не работало, могу вам сказать, но в какой-то один момент я увидела её по-другому, увидела, что человек духовно болен, причём болен точно так же, как и я. Не то, что я лучше неё, вся духовная, нет, она точно такая же, как и я. Я это чётко увидела и смогла к ней отнестись по-другому.

И как я отношусь к ней сейчас? Если я в хорошей духовной форме, я отношусь к ней как к своей подруге, мы можем списываться, узнавать друг у друга, как дела. Я поздравила её с Днём рождения. Хотя я считала её конченной тварью и даже не здоровалась с ней. Это о том, как я выбрала реакцию: либо продолжать злиться и просто жить в аду этой злости, обиды, ревности, либо все-таки попытаться человека понять и простить. Обида и злость разрушили бы меня изнутри рано или поздно. Скорее всего, когда-нибудь я бы пошла уже бухать, либо не бухать, либо что-нибудь другое придумала, чем можно себя убить. Но, поскольку я выбираю быть сегодня счастливой и жить в лёгкости и радости, мне помогают в этом инструменты программы.

Вопрос: как выбирала спонсора?

Ответ: последнего своего спонсора я выбирала по спикерской. Было очень много спикерских перед началом прохождения моего последнего круга шагов. И предлагалось из этих спикеров выбрать себе спонсора. И я когда услышала девушку, мне показалось, что я услышала историю своей жизни, в улучшенном варианте, можно сказать, потому что она рассказывала, что у неё аналогичные проблемы в отношениях с мужем, как у меня были с моим парнем, рассказывала, что была одна серьёзная проблема, и как она это все разрешила. Я почувствовала какую-то такую близость, идентификацию, поняла, что я хочу иметь то, что имеет она, я хочу, чтобы она мне рассказала, как она это все сделала. Я к ней обратилась. Она стала моим спонсором. Для меня это вообще самый клёвый вариант, типа, послушать спикерскую, услышать человека, его опыт и обратиться к нему за наставничеством. Я ни о чем не жалею, мы сейчас с ней вместе. И те проблемы, которые у меня были изначально, уже многие разрешились.

Вопрос: от чего зависит успех новичка?

Ответ: я скажу, от чего зависел мой успех, как новичка, когда я была сама новичком в программе. Зависело от моего желания, во-первых, бросить пить, от того, насколько я была готова делать то, что мне скажет моя наставница, ребята впередиидущие. И я была в такой степени отчаяния, что была готова делать все, не выбирая ничего. Я сразу же пошла на группы стала делать все. Поэтому, если сказать кратко, успех новичка, если уж так теоретизировать, зависит от того, насколько он готов делать то, что ему говорят и насколько он сильно хочет бросить.

Вопрос: сколько кругов шагов у тебя было, почему проходила их снова?

Ответ: у меня было два круга шагов. Почему я второй начала проходить? Во-первых, потому что мне сказали, что это нормально, когда люди ходят кругами. Я знала людей, у которых 7 лет трезвости, они ходили кругами бесконечно. У кого-то было 3-5 кругов шагов. И поэтому я смотрела на них и думала, что это нормально. Что у них жизни никак не менялись, меня это не смущало. Я думала, что это норма. Это была одна причина, почему я пошла во второй круг шагов.

A вторая причина, почему я пошла, потому что первый мне не помог, если честно, я верхов нахваталась, но у меня не было вообще понимания программы, не было понимания Бога, которое бы для меня работало, и я пошла во второй, потому что обнаружила себя в таком же отчаянном состоянии, в каком я была, когда только пришла в программу, поэтому у меня был второй круг шагов. Сейчас я не планирую, конечно же, проходить, ходить кругами. Я считаю, что это не надо, потому что я усвоила принципы программы. Сейчас я просто передаю это другим девочкам, с удовольствием это передаю другим девочкам, и вместе с ними я все это повторяю. Надеюсь, что тоже ответила на этот вопрос.

Вопрос: когда давать 10 шаг после 9 или...?

Ответ: 10 шаг нужно определённо давать после девятого шага, потому что 10 шаг - это сборка шагов с 4 по 9, инструментов шагов, а вот 11 шаг в моём круге шагов, который я проходила, нам давали после третьего, потому что третий шаг - это шаги решений. А эти решения нужно же показать в действиях. И 11 шаг - это как раз-таки про третий шаг в действии, как я утром, днём и вечером применяю эти решения в своей жизни. А десятый шаг, естественно, после девятого.

Вопрос: всем ли, прошедшим программу, нужно быть наставниками?  

Ответ: да, потому что не то, что я думаю, что каждому нужно быть наставниками, потому что это обязательное условие, чтобы программа работала. В 12 шаге сказано: достигнув духовного пробуждения, мы старались нести весть об этом другим алкоголикам и применять эти принципы во всех наших делах. То есть, 12 шаг состоит из трех частей. Первая часть - духовное пробуждение должно быть. Вторая часть - это как раз-таки нести весть об этом другим алкоголикам. А лучше всего я несу весть, когда я читаю с девочками моими книгу. Поэтому я считаю, что да, каждый должен быть.

Вопрос: в обещании девятого шага сказано, что мы будем избавлены от эгоизма. Ты избавилась?

Ответ: да, я была избавлена от эгоизма, но не во всех своих делах, не во всех сферах жизни. Я считаю, что это ежедневная работа. Я избавлена от эгоизма во многих вещах, которые раньше мне очень много страданий причиняли. Например, это произошло в моих отношениях. Меня Бог избавил от эгоизма точно, потому что каждый раз, когда я хочу что-то такое спросить, сказать или сделать, я сначала задаю себе вопрос, а для чего я это хочу сделать? Для того, чтобы для себя лучше сделать или для него? И, как правило, я могу даже не сделать какие-то действия. И каждый день продолжаю молиться об избавлении от эгоизма. И да, в основном я избавлена, и это очень круто.

Вопрос: что такое духовное пробуждение?

Ответ: духовное пробуждение - это духовный опыт решения моих проблем жизненных, я получаю такой опыт, я это духовное пробуждение проживаю в своей жизни. Например, какие внутренние проблемы у меня были решены с помощью программы 12 шагов. Во-первых, это проблемы с курением, я была избавлена от курения. Я курила 11 лет, это было компульсивное курение, не было даже такого, что я хотя бы больше двух дней могла продержаться. А тут я в шестом шаге приняла решение, заявила о своей готовности, и все. С тех пор у меня были срывы, но в целом я избавлена уже на протяжении чуть больше трех недель. Для меня это огромное чудо, я избавлена от этой проблемы.

У меня решились проблемы на работе, потому что я стала совсем по-другому вести себя со своими работодателями. И, соответственно, у нас улучшились отношения, улучшилось моё положение на работе, поскольку я избавлялась от таких дефектов, как лень, жалость к себе, я стала более продуктивной в этих делах. У меня какие-то финансовые проблемы стали решаться, потому что это перестало быть для меня на первом месте. Удивительным образом, когда я перестаю ставить что-то на первое место в своей жизни, например, деньги, успех, отношения, это все налаживается. На первом только Бог и духовные принципы. На сегодняшний день у меня только одна забота, как я лучше всего могу применить духовные принципы во всех своих делах, как я сегодня могу поделиться своим опытом с другими алкоголиками, которые тоже хотят решить все свои проблемы. Это для меня духовное пробуждение, обретение опыта духовного решения всех моих проблем.

Вопрос: первое время мне кажется, что это все-таки секта, а если кажется, что это секта, то не получится бросить?

Ответ: казалось ли мне, что это секта? В какие-то моменты – да. Я помню, что приходила, слушала всех этих людей, я думала, что они врут все, что не может быть такого, что у людей какое-то духовное пробуждение, что они реально могут радоваться жизни без алкоголя, без этого всего. Мне просто казалось, что они врут, я думала, какие-то сектанты. Тем не менее, я продолжала ходить на эти группы и продолжала служить на этих группах. И, соответственно, я оставалась трезвой, поэтому, конечно, бросить пить, скорее всего, получится. Я говорю, что если ходить на группы и взять какое-то служение, например, чайханщика, трезвость будет дана просто в подарок.

Это вообще не самое главное, просто получится ли выздоравливать, жить легко, радостно, свободно, а не хотеть умереть каждый день? Вот это большой вопрос, поэтому, конечно, если какое-то время кажется, что это секта, если продолжать туда ходить, слушать, служить, то мне кажется, что бросить пить можно. Потому что я думала, что люди врут, но при этом все равно ходила и служила, и, соответственно, не забухала.

Вопрос: стоит ли глубоко копаться в себе, когда пишешь шаги?

Ответ: это не обязательно, по моему мнению, потому что, допустим, копание в прошлом - это 4, 5, 8 шаг. Конечно, в пятом шаге очень важно рассказать про все истории, которые я совершала на своих дефектах характера, свои самые стыдные истории. Конечно, наверняка тут нужно покопаться, потому что мне нужно видеть дефекты, которые мне мешают видеть их в лицо. И поэтому тут стоит покопаться. В четвертом шаге, как выяснилось, это не обязательно. Конечно, чем больше я выпишу причин своей злости, обиды, недовольства, очень важно на сегодняшний день. Мне не нужно вспоминать обиду на воспитательницу в детском саду, которая меня уже сейчас не волнует. Мне это не надо. Базовые обиды на парня, на маму, на папу, это все стоит выписать и разобраться в себе.

Для чего это нужно? Для того, чтобы увидеть свои дефекты характера в лицо, увидеть, как у меня проявляется жалость к себе, увидеть, как проявляется моя корысть, увидеть, как проявляется моё угодничество. Я хочу увидеть в лицо, как все эти дефекты отравляют мне жизнь. В пятом шаге я делюсь об этом с наставницей или любым другим доверенным лицом, я это вижу. И в 6, 7 шаге принимаю решение от этого быть готовой избавленной и просить Бога об избавлении. Поэтому копаться глубоко стоит только для того, чтобы лучше увидеть проявление своей эгоистической личности, чтобы лучше работать над своими дефектами характера. Копаться в детстве, в тех ситуациях, которые сейчас уже вообще не волнуют, я думаю, что необязательно.

Вопрос: что для тебя фраза «мы ни с кем и ни с чем не боремся».

Ответ: такая, кстати, интересная фраза. Хорошо, что ты про это спросил. Ни с кем и ни с чем не боремся. Для меня это то, что я не борюсь со внешним миром, я не пытаюсь каждому человеку навязать свою точку зрения, сейчас я начала даже из-за того, что я вижу в себе постоянно проявление своей эгоистической личности, злости, раздражения, меня это сильно сковывает, я это вижу и в других людях, но если меня об этом не просят, я к ним не подхожу и не говорю: «Слушай, чувак, ты походу, этот». Я, если на меня кто-то гонит…

Была ситуация, короче, на автобусной остановке стояла, и какой-то сумасшедший реально человек просто начал кричать всякие оскорбления. Типа, сволочь ты, какую-то ерунду. Это же было бы странно, если бы я к нему подошла и такая: «Ты че, зачем ты со мной так разговариваешь? Что я тебе такого сделала? Я что тебе какой-то ущерб причинила»? Нет, конечно, но он же сумасшедший человек, он вообще не ведает, что творит, для чего мне с ним бороться и что-то ему доказывать. Поэтому я просто ничего не отвечаю. Я отхожу подальше, если мне это неприятно слушать.

Но я борюсь с проявлениями своей эгоистической личности. Я прошу Бога помочь мне в этой борьбе каждый день. У меня есть только один враг, и это мой внутренний враг, мой эгоизм. Я каждый день борюсь только с ним. Поэтому я не борюсь с окружающими людьми, я не борюсь с обстоятельствами, я стараюсь их принимать, но я борюсь со своим эгоизмом каждый день.

Вопрос: уходили ли от тебя подопечные? Если да, то как ты это для себя объясняешь?

Ответ: чтобы мне конкретно подопечные говорили, что я от тебя ухожу, такого не было. Но у меня было такое, что одна моя подопечная ушла к другой моей подопечной. Я была занята, на тот момент не могла проводить девочек, потому что я только-только проходила второй круг шагов, и поэтому не могла её провести, она ушла. Но это мой единственный опыт. Такого, чтобы от меня намеренно кто-то ушёл, ещё такого не было.

Вопрос: расскажи, пожалуйста, свой 11 шаг, утреннюю вечернюю часть.

Ответ: утренний 11 шаг, он очень обширный, он занимает очень много времени. Я что только не делаю. Я начинаю с медитации, какая-то медитация присутствия, что я здесь и сейчас, я чувствую свои руки, чувствую сопение кошки. Все, что происходит вокруг, я это начинаю ощущать. И это где-то длится минуты 2-3, потому что на большее меня пока что не хватает.

Потом я про себя повторяю все свои решения первых трех шагов, начиная с этого свой день, молитва третьего, седьмого шага. Рассматриваю свои планы на день. Я их записываю в блокнот и рассматриваю, насколько они вообще согласуются с божьей волей, или я опять все делаю только для себя, или я опять пытаюсь полностью уйти в работу, или ещё в какую-нибудь такую сферу, которая не должна являться самой важной в моей жизни. Я рассматриваю эти планы, молюсь, чтобы Бог направил мои мысли в верное русло, читаю свои идеалы, которые я написала в четвертом шаге, идеалы отношений с окружающими людьми, с парнем. У меня их 10 всего, очень много. Короче, я написала, но я их все с утра перечитываю, чтобы стараться действовать сегодня в соответствии с ними.

Если есть время, я пишу благодарности, за что я могу на сегодняшний день быть благодарна. Это как-то настраивает меня на благодарность, на чувство благодарности ко всему там, к Богу, к окружающим меня людям.

Дневной шаг, у меня стоят напоминания на каждый час. Я не могу сказать, что я каждый час вспоминаю, я обязательно это делаю, когда вспоминаю. Я останавливаюсь, спрашиваю себя: «А какой бы Бог хотел меня сейчас видеть, что я должна сделать»? И делаю это. Либо просто осознаю, что со мной происходит. И все равно задаю себе этот вопрос.

Вечерний 11 шаг. Я просто мысленно оцениваю свой прожитый день. По вопросам из большой книги анонимных алкоголиков, они есть в тексте 11 шага. Я по этим вопросам отвечаю, как я прожила сегодняшний день, была ли в течение дня эгоистичной, злобной ещё какой-нибудь, оцениваю, как я сегодня была. Если все хорошо, то, соответственно, благодарю Бога за день. Как правило, такого не бывает, чтобы я жила день идеально, поэтому я прошу у Бога прощения и спрашиваю, как я могу исправить ошибки, которые допустила. Если у меня есть силы, я пишу благодарность, если нет, то ложусь спать. Так примерно проходит мой 11 шаг в течение дня.

Вопрос: ты уходила от подспонсорных? Мы работали с девочкой, у меня было три срыва. Я достала её звонками в период употребления, потом все-таки остановилась, отошла и попросила продолжить занятия, она отказалась, к сожалению.

Ответ: поддержка тебе, дорогая. У меня такого опыта не было. Я никогда не отказываюсь от своих подопечных, даже если они срываются, потому что я не считаю, что имею на это право, потому что для меня работа с девочками - это, наверное, самая важная работа, которую я выполняю в своей жизни. И это та работа, которую для меня определил Бог. И с чего я вообще буду решать, с кем мне работать, а с кем нет. Поэтому, нет. Хотя у меня были девочки, у меня был очень реально грустный опыт, что девочка одна была, она никак не могла зацепиться за программу. И я сейчас уже чувствую свою ответственность за это. Никак не могла зацепиться. И в очередном срыве она умерла. Я не отказывалась от неё до последнего, никогда ни от кого не отказываюсь.

Вопрос: выпадала ли ты из программы? Если да, то опыт, и как поняла это?

Ответ: конечно, я выпадала из программы, у меня это было. Причём это так удивительно. У меня не было такого особо большого перерыва, чтобы я не ходила на группу. Максимум, я могла на группы не ходить недели три. Но, удивительно, что я могу ходить на группы, но я хожу на них, типа, поугарать с друзьями, пооценивать людей, которые высказываются, приходить домой, бить своего парня, жить максимально антидуховной жизнью. Для меня это называется тоже выпасть из программы. Я так жила очень долго, может быть, около года. И из-за того, что я ходила на группы достаточно регулярно, я служила, причём очень активно служила, я занимала очень ответственные служения, мне из-за этого казалось, что я выздоравливаю. Но это было вообще не так.

Это один опыт выхода из программы, когда я вроде бы хожу в сообщество, что-то говорю, но при этом никак вообще не применяю духовные принципы в своей жизни. Потом был опыт, когда я не ходила, три недели, это серьёзный срок. Я вообще не ходила, и ничего. И мне было очень тяжело, я хотела сорваться, я уже собиралась замутить, но, слава Богу, я этого не сделала. Я пришла на группу, и буквально до вчерашнего дня я не отходила от программы, но я подзабила на группы, и из-за этого у меня началась жалость к себе. Поэтому я снова начала ходить на группы. Сейчас я надеюсь, что смогу каждый день ходить, потому что это очень важно на сегодняшний день. Такие три мини опыта, и, наверное, это все будет повторяться в моей жизни, потому что я все-таки всего лишь человек, и, наоборот, такие опыты отхода от программы мне просто ещё раз доказывают, что когда я в программе, когда я полностью выполняю все, что она предлагает, моя жизнь абсолютно на высшем уровне, все легко, радостно и свободно.

Вопрос: были ли отношения выздоровления с анонимными ребятами? Если да, то как ты считаешь, стоит ли?

Ответ: конечно, у меня были отношения с анонимными ребятами. И не один раз. Сейчас у меня вторые отношения со вторым анонимным. Они длятся до сих пор. Стоит или не стоит? Это вообще такой вопрос. Все говорят, что не стоит, потому что два алкоголика, два больных человека – это палата, это реально так. Нам действительно очень тяжело. Для того, чтобы наши отношения были хотя бы чуть-чуть удобными для нас двоих, нам нужно каждому проделать такую офигительную внутреннюю работу. Сейчас наши отношения на хорошем уровне. Я ими довольна полностью. Все реально сейчас хорошо, мы доверяем друг другу, мы любим друг друга, у нас все меньше и меньше ссор происходит. И эти ссоры не с криками и с насилием. Они достаточно быстро заканчиваются. Мы друг друга понимаем.

Чтобы дойти до такого уровня, это мне нужно было пройти круг шагов, проделать огромную внутреннюю работу над собой, каждый день избавляться от раздражения, от эгоизма по отношению к нему, перечитывать свой идеал в отношениях и следовать этому идеалу. А если я про него забываю, ещё раз перечитывать, это постоянная напряжённая работа. И ему тоже приходится проделать работу очень серьёзную, он тоже очень много старается, молится, делает для наших отношений. Мы делаем это вдвоём, поэтому у нас все складывается. Если кто-то один выздоравливает, такой опыт тоже у меня был, и тоже было хреново. Поэтому сейчас все хорошо, но только потому, что оба очень серьёзно работают.

У меня были отношения с независимым человеком, и в нём эти функции, быть любящим, понимающим, заботливым, были по умолчанию, ему ничего не приходилось для этого делать. Он не был таким конченным, как, например, я. И поэтому было чуть-чуть полегче.

Хотелось бы ещё раз там выразить поддержку всем людям, которые сейчас страдают, которые переживают, сказать, что надежда есть, и сказать, что моя жизнь, действительно изменилась с помощью программы 12 шагов. Я просыпаюсь сейчас, у меня бывает грустное состояние, но оно бывает редко.

Вопрос: какая концепция твоей Высшей силы?

Ответ: она, кстати, изменилась с последним кругом шагов, моя концепция Высшей силы. Если раньше я думала, что это какой-то Бог, отец на небесах. Видимо, мне отца не хватало в моей жизни, поэтому я придумала себе такого Бога и какое-то время это реально работало. Потом это перестало работать, потому что я очень сильно извратила у себя это в голове.

Сейчас я считаю, что Бог есть все абсолютно, Бог все или ничего. Поэтому для меня Бог - это все. На сегодняшний день он во мне, внутри меня, он во всех окружающих меня людях, даже в окружающих предметах, я верю в это, что весь мир - это квантовое поле, что это все создано единым творцом. Для меня эта концепция очень сейчас близка, она меня вдохновляет. Что нет больше пути. Мне не нужно никуда идти. Все уже есть внутри меня. Бог уже есть внутри меня, я так долго искала Бога, и оказалось, что он внутри.

Вопрос: 10 шаг, опыт.

Ответ: 10 шаг как я воспринимаю, возможно, это не совсем как правильно. Я буду углублять своё понимание в любом случае. 10 шаг - это когда я применяю все шаги с четвертого по девятый, когда я молюсь об избавлении от эгоизма, от раздражения, если у меня происходит ситуация. На простой ситуации. Я, например, испытывала позавчера жалость к себе. Прямо не понимаю, что со мной. Я иду, понимаю, что жизнь сложилась так, как я хочу. Я переехала в Санкт-Петербург, у меня много хорошей работы, моя работа максимально помогающая, она помогает людям. Действительно. При этом я получаю хорошие деньги, я гуляю по Питеру, но я чувствую себя такой несчастной. Просто ужас. Я задаю вопрос, я прошу Бога избавить от этой жалости и показать, почему я это все испытываю, что я могу сделать. И я слушаю ответ внутри себя. И я слышу, что мне нужно обратиться к наставнице, потому что, видимо, я что-то упускаю важное, и я обратилась, рассказала коротко ситуацию, какие инструменты я уже применила.

Она мне предложила вспомнить, когда я последний раз ходила на группы. Получается, я применила 10 шаг в этой ситуации, если бы я причинила кому-то какой-нибудь ущерб, то, соответственно, это я бы ещё и возместила его. Слава Богу, не причиняла. Это десятый шаг, применимый конкретно к этой ситуации, жалость к себе.. 

Вопрос: можно ли сказать, что алкоголизм - кармическое заболевание или все-таки приобретённое тобой?

Ответ: это очень сложный для меня вопрос, если честно. Все, что я знаю об алкоголизме, что это болезнь духа психики и тела. Оно смертельное, неизлечимое, хроническое заболевание. Как я его получила, это вообще уже не моего ума дело. Я просто сейчас стараюсь жить так, чтобы эгоизм как можно меньше проявлялся в моей жизни и отравлял мою жизнь. Честно говоря, я не знаю.

Вопрос: расскажи самую сложную «девятку».

Ответ: у меня самая сложная «девятка» была финансовая. Мне страшнее всего признать, что у меня нет денег, что я такая вся. Я не умею, во-первых, с финансами обращаться и что я наношу людям финансовый ущерб. Была ситуация, что я взяла у маминой подруги денег на развитие своего бизнеса. В итоге у меня ничего не получилось, и я начала от неё гаситься. Причём я ей наобещала вообще кучу всего, что это все выиграет. Я обязательно ей денег буду присылать, все буду вообще делать. Соответственно, ничего из этого не получилось, и я просто пропала.

И мне в девятом шаге было нужно пойти и рассказать ей все честно, что мне очень жаль и что я могу сейчас сделать. Я эту «девятку» очень долго откладывала и сделала только позавчера, я ей позвонила. Это было очень тяжело, но она отреагировала нормально, сказала: «Слушай, ладно, вернёшь, как сможешь, можешь частями вернуть». Мы, в общем, договорились, что я буду частями это все возвращать. Так что это была для меня самая сложная «девятка», как это ни странно. Моя гордыня очень сильно мне в этом мешала, просто признать, что я допустила ошибку и мне нужно деньги вернуть.