США/Лос-Анжелес

Домашняя группа: Пасифик Группа, Лос-Анджелес

ТЕМА: Вторая традиция

Всем привет. Меня зовут Андрей. Я алкоголик. Моя домашняя группа в Лос-Анджелесе. Где я проживаю последние 25 лет. Традиции очень тесно переплетены с историей нашего сообщества. История создания традиций переплетена с различными форматами. В Лос-Анджелесе очень много групп, у всех разные форматы. И по времени и по структуре. На большинстве собраний зачитывается часть из книги, которая называется «Как это работает». Когда на Восточном побережье Билл и Боб начинали создавать группы (Калифорния находится на противоположном побережье), до нас это дошло достаточно поздно. Новости просочились, что существует такое сообщество, которое помогает бросить пить алкоголикам. Несколько жен в Лос-Анджелесе заинтересовались, так как у мужей была проблема с алкоголизмом. Они написали Бобу и Биллу, что их мужья бухают, как бы нам их в сообщество, чтобы они бросили. Им прислали Большую книгу Анонимных Алкоголиков.

Они сорганизовались. Привели своих мужей. В одном из отелей, они сняли комнату, чтобы они там встречались. Дали им Большую книгу и сказали, чтобы они проводили собрание. И ушли. Пять алкоголиков, наверняка с похмелья, в пустой комнате, с книжкой. Не знали что делать. Посидели, помолчали. Потом выбрали ботаника. Дали ему книжку и говорят: «Давай, короче, посмотри, что нам делать?». Он книжку полистал, увидел оглавление «Как это работает». Отрывок из этой главы прочитал. Так началась история в Лос-Анджелесе. Теперь отрывок из этой главы зачитывают на собрании. Чтобы, тот, кто первый раз в сообществе или недавно в сообществе, имели представление, чем мы здесь занимаемся, как это все происходит

Немножко расскажу про себя. Как я попал в сообщество. Я родился и вырос в Тольятти, Самарской области. В 18 лет уехал учиться в Америку. Это было в 95 году. И тут с эмиграцией, с приспосабливанием к новой культуре. Алкоголь очень сильно помогал поначалу преодолеть очень много сложных вопросов. Эмоциональных, психологических. В Советском Союзе, выпивать было нормой и было большой части социальной жизни. Соответственно мое употребление прогрессировало. И настал момент, когда стало ясно, что алкоголь совсем не помогает мне успешно проживать свою жизнь. А даже мешает. Все близкие, друзья говорили, что все нормально, все, что надо для хорошей жизни у тебя есть. Только тебе не надо пить.

Вот с этим как раз у меня возникла проблема. Сначала я себе рассказывал, что это просто фаза. Я сейчас немного побухаю. А потом соберусь и силой воли брошу пить. И все будет ништяк. Эту сказку я очень долго рассказывал. До тех пор, пока я на самом деле не попытался бросить пить. Чем дальше, тем страшнее. Проблемы уже начали возникать серьезные. Просыпаешься и уже не помнишь как ты приехал и другие приключения имели место быть. То есть мне уже стало абсолютно очевидно, что если так будет продолжаться дальше, то все очень печально закончится.

Но, это осознание никоим образом не помогло. То есть я попытался собственными силами. Но 2 недели продержался, а потом запои. Потом мне пришла гениальная идея, что всему виной, наверно, моя среда, жизнь, что американская культура для русского человека совсем не катит. Никто меня не понимает. Если только я вернусь на Родину, все у меня будет в Шоколаде. Я буду в своей среде, и все мои проблемы решатся. Недолго думая собрал чемодан, поехал в Москву. Думаю, сейчас все будет по-другому. Спустя 3 месяца, вообще ничего не поменялось. Ощущение жизни такое же. Бухаю столько же, если не больше. Единственно, что вместо пальм, я вижу тополя. И намного холоднее в осенне-зимние месяцы. В 2000 году было минус 40. Прикинул, что если я также бухаю одинаково и в Москве и в Лос-Анджелесе. То, тогда я лучше буду бухать в Лос-Анджелесе.

Приехав в Лос-Анджелес, у меня заканчиваются идеи, что делать. Все мои попытки бросить самому, не приводит ни к какому успеху. Я просто продолжаю бухать. Понимаю. Что алкоголь уже не работает, так как он работал раньше. Когда я просыпался, все мои дела прижимали к полу. Мне нужен был алкоголь, чтобы меня немножко припустило. И мог чем-нибудь заниматься. Только я выпивал алкоголь, все мои проблемы переставали быть настолько насущными в моем сознании. Мне казалось, что я слишком напрягся. Все нормально. Эти проблемы все решаемы. Завтра будет новый день. Я с утра завтра проснусь, все проблемы порешаю. Сегодня я немного расслаблюсь. Побухаю. А завтра будет первый день, когда все решиться. И так у мне продолжалось последние года 2. Каждый раз я вставал, в плохом настроении. Выпивал. Становилось намного лучше. На следующий день было новое начало. Неделя за неделей. Месяц за месяцем. Я рассказывал эту сказку, что завтра начну новую жизнь.

В какой-то момент, я поймал себя на осознании, что я этой сказке больше не верю. Сколько бы я не выпил, вранье самому себе уже не работает. То есть, когда я говорю, что завтра будет новый день, я понял, что завтра ничего не поменяется. Если я не поменяю сам сегодня себя. Как я живу свою жизнь. То завтра будет также как сегодня. Скорее всего, до конца своей жизни. Ничего не станет лучше. Только станет все хуже. То есть алкоголь перестал работать для меня. И я помню, что один из запоев, лежа на полу. Я стал молиться чему-то. С религией у меня никаких отношений не было. Я никогда не был крещенный. Про религию, я знаю из общего образования, из телевизора, что есть такие люди, которые во что-то верят. У них есть какие-то принципы, догмы. И тут, видимо от безысходности, я начла, молиться из серии: «Боже, если ты есть, поменяй мою жизнь, потому что больше так жить не могу». И такой думаю, если меня собьет сегодня автобус, наверно сегодня будет классный день. Потому, что как бы и себя не надо убивать и все проблемы решаться. Дошло до такого мышления.

Через пару недель, как я помолился, я иду затариться в очередной раз. По дороге, возвращаясь домой. В том же здании, где ликерка, на балконе, идет куча народа, они все веселые. Идут с какими то стаканчиками. Думаю, какая-то вечеринка. От нечего делать дома, решил, с ними затусоваться. Я заваливаюсь к ним на балкон. Говорю: «Чуваки, у меня тут много пива, можно я с вами затусуюсь?» Ко мне выбегает сумасшедший чувак и говорит: «У нас тут проходит собрание Анонимных алкоголиков. Мы тут все раньше бухали и теперь бросили. Если хочешь бросить бухать, приходи к нам, мы тебе покажем как». На тот момент, если какой-нибудь ребенок сказал: « Если хочешь бросить бухать, съешь горсть гвоздей». Я бы наверно попробовал. А тут мне этот чувак говорит: «Мы решим твою проблему, только приходи». Потом добавил: «Ну раз уж у тебя ящик пива, ты его допей, а завтра приходи. Мы тут каждый день, 365 дней году в 11.30 ночи». Вот это было собрание, которое продолжалось до часу и после этого собрания все уже разбегались и можно было спокойно заснуть. Вот так вот начинался мой путь в АА.

Были взлеты и падения. Но не сравнить с прошлой жизнью. Что было, до прихода в сообщество. Самое большое изменения в жизни. Еще один длиннющий день. И все эти дурацкие мысли, которые жужжат в моей в голове. Если бы можно было подрыхнуть еще часов 5 , я бы с удовольствием. Сегодня я просыпаюсь и понимаю, что если мне дали еще дополнительных 24 часа. То я бы с легкостью их бы заполнил делами, которые мне нравится делать, которые я с удовольствием делаю. На сегодняшний день. У меня проблема, это отсутствие времени делать то, что мне хочется делать.

Зачитаю 12 традицию. В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет — любящий Бог, воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши руководители — всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают. Обсуждение любой традиции нужно начинать с понимания, для чего нужны традиции. Традиции были написаны Биллом, с помощью других членов АА, которые помогали в обсуждении этих традиции и основываясь на опыте. По происшествии 5 лет у них было 100 активных членов сообщества.

Из истории АА нам известно, что основа АА частично была заимствована из другого сообщества. Которое тоже искало решение проблем алкоголизма. Они назывались Вашингтонские. Когда они начинали свою деятельность. У них был сумасшедший рост. За 10 лет от нуля они дошли до полумиллиона членов сообщества. И через 2 года, это сообщество рухнуло. И о нем вспоминают только в исторических книгах.

То есть Билл понимал, чтобы не повторить такую же траекторию, нужно создать традиции, которые будут защищать сообщество. В книге 12 на 12 Билл приводит пример из своей истории. В какой то момент времени. Когда все начиналось. У него жена дома работала. Он занимается Анонимными Алкоголиками. У них в доме проживает куча новичков. Кто-то не работает, кто-то срывается, кто-то вешается в туалете. Полный бардак. Денег нет. Он в очередной раз едет на 12 звонок. 12 звонок у нас в Америке называется, когда один алкоголик звонит в центральный офис и говорит: «Я не могу не пить, что мне делать?» 2 алкоголика выезжают к нему и рассказывают ему о программе. Если он заинтересован, тогда его берут на собрание.

Вот Билл едет на 12 звонок, где он сам проходил лечение до этого. Хозяин этого госпиталя говорит ему: «Что ты замарачиваешься? Что дома у тебя происходит? Давай перенесем твою программу в наш госпиталь. Все равно это наша специализация. Мы алкоголиками занимаемся. Я тебе часть бизнеса отпишу. У тебя финансовая сторона наладится. Договоримся. Ты будешь заниматься тем же, чем ты сейчас занимаешься. Только у тебя будет хорошая оплата твоей деятельности». Билл послушал и, с эстетической точки зрения, не нашел, чтобы отказаться. Он сказал себе: «Да, я этим занимаюсь, я помогаю людям бросить пить. Почему я не могу получать достойную компенсацию?»

Он приезжает домой, у них там проходит собрание. Он всем рассказывает, что случилось, и как ему предложили, чтобы программу перенести в госпиталь. У Билла язык подвешенный, и он убалтывает на то, что это вообще божие проведение. Он процитировал Библию, что каждый труд должен быть соответствующе оплачен. Его слушали – слушали члены его группы домашней. И один из них говорит: «Нам кажется, что это не прокатит, когда это все уйдет в госпиталь. Там слишком много конфликтов интересов. Нам кажется, что это неправильно. Хотя это неплохой вариант. Но у нас решается вопрос жизни и смерти. Нам нужен достаточно хороший стандарт. Госпиталь таким не является». Билл не очень рад был это слышать. У него жена приходит после работы уставшая. Видит этот бардак дома. В личных отношениях, это финансовое неблагополучие отражалось наверняка. Перенесение сообщества в госпиталь было отличным решением всех личных проблем. Но, как зачастую бывает очень близко сообщество пришли к тому в тот день, чтоб решить вопрос таким образом, что мы существуем по сей день. А не упоминаемся где-то в исторической книжке.

Билл был достаточно умным человеком. Многие в Америке считают, что все сложилось с божьей помощью. Билл всех выслушал в то вечер. И смотря на всех присутствующих в этот вечер, понял, что они в большинстве своем правы, что госпиталь это неправильное решение и Анонимные Алкоголики должны оставаться независимым сообществом. И он согласился, вопреки тому, что ему с личной точки зрения совсем не в тему. Принял решение. И благодаря этому решению в мире решился вопрос алкоголизма.

Билл хотел, чтобы Рокфеллер финансировал рост сообщества. У них несколько лет проходили очень плотные переговоры. По несколько раз в месяц они пытались получить финансирование от организации Рокфеллера. Чтобы быстрее росли Анонимные Алкоголики. В конце концов, после двух лет переговоров, Рокфеллер сказал: «Я очень много думал. В принципе я был бы согласен профинансировать». В 40 годах прошлого столетия разговаривали о 15 миллионов долларов, на сегодняшний день эта была бы космическая сумма. Рокфеллер сказал: «Я бы вложился и это был бы некоммерческий проект». Это был бы проект для всего человечества. Сам он не пил, не был алкоголиком, не употреблял алкоголь с самого детства. Он видел, что не употребление алкоголя привело к очень успешным достижениям. Вот это другой момент. Если бы Рокфеллер принял такое решение профинансировать, возможно, история была б совсем другой.

На многих собраниях говорится, что вопрос между трезвостью и нетрезвостью у алкоголиков сантиметры и секунды. Всегда бывают моменты, когда мы очень близко подходим к этой черте. В сообществе тоже такое бывает неоднократно.

Вторая часть этой традиции, что наши руководители всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают. Я хожу на домашние группы «Пасифик групп». Пасифик это название Тихого океана на английском языке. И название было взято исходя из того, что Лос-Анджелес находится на побережье Тихого океана. Это считается одна из больших групп у АА в мире. Очень богатые традиции, очень структурированная группа. У нас каждую среду проходят собрания, где присутствуют свыше 800 человек. Из 800 присутствующих человек 160 служащие на собрании. Кто-то делает кофе, кто-то приветствует пришедших, кто-то расставляет стулья и т.д. То есть очень вовлеченная группа в плане служения.

Создатель этой группы, недавно умер, ему было 93 года. Он был 63 года трезвым. На его примере эти традиции отражаются. Он создал эту группу с нуля. И группа разрасталась. Он до конца жизни продолжал брать служения алкоголиков. Постоянно ездил, выступал на конференции. Но в своей домашней группе, по началу, думал, что он будет пожизненный босс. Так он создал, и знает, как это должно работать. Он даже рассказывал это на своих выступлениях, что я буду пожизненным секретарем, и все будут меня слушаться. Но, групповое сознание, сказало, но теперь пришло время послужить другим. Поэтому мы избираем нового секретаря. Он сказал, что его немножко задело в начале. Но, потом, он понял, что оно должно меняться каждый год. И групповое сознание должно принимать все решение. А не основатели.

В АА нет четкой структуры управления. Никто никому не приказывает. Никто не принимает решение кому как жить. Если люди берут служения. Они выполняют свои функции. Собирают деньги и отчитываются о проделанной работе. Кто-то варит кофе, кто-то убирает и т.д. Групповое сознание всегда может поменять на выборах, если не нравится какая-то выполняемая функция. Никто, не один член из группы АА не является руководителем. В смысле того, что он не может групповое сознание поставить поверх. Группы продолжают успешно расти и нести весть тем, кто еще страдает от алкоголя.

Вопрос: Как ты применяешь 2 традицию во всех своих делах? Я имею в виду не только группу. А возможно, в семье, на работе.

Ответ: Скорее всего, традиции наверно больше относятся к функционированию АА, чем к индивидуальным членам сообщества. Я как алкоголик больше применяю шаги. Сам я свои проблемы решить не могу. Сколько бы я не пробовал. Оно никогда не работает. Для меня главная цель, это найти Высшую Силу. Когда я только пришел, было сложно понять, потому что для меня очень абстрактно звучали слова: «Высшая Сила», « Бог». Из-за менталитета в Советском Союзе, все эти понятия были для меня непонятны. Как практически применить в жизни было не понятно. Опять же Бог это групповое сознание.

Билл себя уговаривал отдать все госпиталю, говоря, что это Божья воля и в Библии так написано. И когда у меня какие-то сомнения как мне поступить так или так. Для меня воля выражается следующим способом. Я звоню своему спонсору. Рассказываю ему все детали из ситуации по которой я пытаюсь принять решение. И он эмоционально не вовлеченный в мои проблемы. Потому что у меня эмоции начинают играть в принятие решения. Я очень легко себя уговариваю в зависимости от того, как я считаю, будет выгоден для меня. Но, когда я отдаю это решение спонсору. Он мне спокойно дает свою рекомендацию, как бы он поступил. Для меня это больше похоже на проявление воли Бога, чем то, что происходит в моей голове.

Вопрос: Как в твоей жизни отразилось изучение традиций? И что изменилось в программе, в жизни?

Ответ: В течение всей трезвости мое личное поведение поменялось. В традициях даются рекомендации, что можно делать и что нельзя. Строгих правил нет. Но, вот например, пример. Можно я буду чьим-нибудь спонсором за деньги? А традиции четко дают рекомендации, что у нас-то не практикуется это. Бывают спрашивают, что кому-то предложили спонсорство за деньги. В этом случае, человек может сам выбирать. Но это уже не приветствуется в сообществе АА. У моего спонсора 35 лет трезвости, он очень активно участвует в принятии решений как делегат от нашего сообщества на конференции в Нью-Йорке. На конференциях рассматриваются все текущие вопросы, проблемы выдвинутые представителями сообщества АА. Решения становятся официальными. Он говорит, традиции направляют, что нам лучше делать и что нам лучше не делать. Например, принцип анонимности нужно соблюдать. Не стоит рассказывать на каждом углу, что ты член АА. Потому, что я могу, например, забухать и валяться в непристойном виде. И может быть вывод, что, скорее всего программа не работает.

Все традиции основываются на том, что Билл отвечал на вопросы, которые возникали во всей стране Америки. Все вопросы финансирования, как мы общаемся с сообществом вне Анонимных Алкоголиков. То есть финансы. Все общение с группами в переписке, он свел в правила, в традиции, которые были опубликованы в 50 годах. Чтобы группы имели какое-то понятие, что делать. Чтобы члены этих групп имели представление, что от них требуется, чтобы сообщество Анонимных алкоголиков процветало, оставалось тем местом, куда алкоголики могут прийти и получить трезвость.

Вопрос: Сколько потребовалось времени, чтобы пройти шаги в первый раз полностью?

Ответ: Где-то месяцев 6.Какое-то время сюда включается время ожидания, чтобы эти шаги пройти. Мой первый спонсор сказал, чтобы я ходил 90 дней на 90 собраний. Чтобы у тебя голова немножко прочистилась от того тумана, в котором ты жил последние 10 лет. И потом потихонечку начнем шаги. Читаешь шаг, мы потом это с тобой обсуждаем. Что сказано сделать, мы делаем.

Вопрос: Скажи самая сложная девятка в твоих шагах?

Ответ: Для меня 9 шаг был достаточно простой. Спонсору я прочитал все свои обиды. Обсудили свой список, обсудили мой участие. Он сказал, что ничего особенного я не вижу, не вижу финансовых возмещения убытков у тебя нет. Для тебя 9 шаг, это жить хорошей жизнью, наслаждайся ей.

Вопрос: Какая работа по шагам является для тебя ежедневной?

Ответ: Формально у меня нету конкретных действий. Спонсор сказал, что шаги становятся частью моей жизни. То есть это не то, что поработал 15 минут, отлично и пошел дальше. То есть шаги, часть формата того как я функционирую каждую минуту. Пример, сейчас для меня шаги это принятие этого решения. Когда сообщество АА просит меня что-то сделать, я это делаю. Если это не противоречит каким-то внутренним убеждением или традициям. Потому что когда я пришел на собрание первое. Там был выступающий и ему сказали, возможно, ему не очень хотелось, но он выступил. Вот так вот передается от меня к новичку, который пришел сегодня. А он в свою очередь передаст следующему.

То, как я принимаю решение в своих отношениях с друзьями, по работе, принципы которые зафиксированы в шагах, имеют прямое отношение к тому какие решения принимаю и какие действия каждый день выполняю. То есть формально у меня никаких заданий, которые я делаю, у меня нет. Но, по факту, получается, что все, что я делаю, основывается на принципах шагов. Шаги это как я живу своею жизнью.

Вопрос: Вот опыт трезвости большой. Но, были ли какие-то предубеждения, ошибки, которые мешали выздоровлению, наносили ущерб себе или другим при прохождении программы.

Ответ: Да, были, неоднократно. За 17 лет много чего случилось. Так как я человек. И на своих ошибках я в основном учился. На чужих ошибках учиться редко получается. Приведу такой пример. В 2003 году, на 10 году трезвости, у меня все «в елочку», с работой отлично, семья, дети. Если так будет продолжаться, я буду очень доволен. Меня все устраивает.

Мой спонсор мне говорит, у которого 25 лет трезвости: «Так как я давно в сообществе, я не буду больше членом в АА. У меня все нормально, ищи нового спонсора. Ходить на собрание я больше не буду». Я такой думаю, ну я наверно, кого-нибудь встречу. Скажет, что мне нравится. Только найду себе идеального кандидата. А сейчас у меня все хорошо, все же 10 лет трезвости. Все у меня классно, Я сам себе спонсор. Я тогда переехал в новый район. Прихожу на первое собрание на группу, которая географически ближе ко мне. Тысячи собраний за спиной. Прихожу такой расслабленный. Подходит ко мне один и говорит: «Я тебя раньше не видел. Как зовут?». Я ему вот, что у меня 10 лет трезвости. Он меня спрашивает: «У тебя спонсор есть?» Я ему: «Нет». Он мне: «Ты такой бесстрашный?» Я ему отвечаю: «Ну, полтора года без спонсора, но, все нормально». Он мне: «Ну, знаешь, чувак, сегодня у тебя все нормально, а завтра, у тебя что-нибудь отвалиться и мы тебя будем искать по буеракам. Где ты будешь валяться. Короче, у тебя неделя времени. Найди себе спонсора. Через неделю придешь, я тебя спрошу». В конце концов, это чувак стал моим спонсором.

5 лет спустя, новый бизнес, развод, суды. Сижу плачу, в своей машине. Я вспомнил его слова. Если он тогда ко мне не подошел. Я возможно остался без спонсора. Сегодня, наверняка, был бы другой спикер. Но, в той группе куда я хожу. Они очень традиционные. У них считается спонсорство как основа сплоченности их группы. У всех есть спонсор. Мой спонсор может определить мое состояние намного лучше, чем я. То есть, я узнаю, что происходит в моей жизни, 3-4 недели спустя. Когда я уже усматриваю последствия своих действий лицом к лицу. Спонсор знает, что происходит со мной на следующий день. Когда мы видимся на одних и тех же собраниях. Он по моему только внешнему виду может определить нужно ли мне просить помочь или нет. Быть расслабленным это очень скользкая дорожка я рад, что меня с нее сняли. И что я теперь на сегодняшний день с вами.

Вопрос: Вторая половина нашей программы — 12 традиций. Какие-то усилия прикладываются для того, чтобы поддерживать традиции? Или они воспринимаются как должное, как данность?

Ответ: Традиции больше относится к жизнедеятельности групп. В ежедневной жизни мной соблюдается такая традиция как анонимность. Традиции, конечно, отражаются в моей жизни. Но, не так как шаги. Шаги проявляются намного больше. С утра, как просыпаюсь. Я молюсь. 11 шаг: «Боже, дай мне хороший день, оставь меня трезвым. Дай мне знать волю и мудрость. Дай мне сил, чтобы реализовать». Вечером я молюсь: « Спасибо за трезвый день, за то, что были силы для реализации божьей воли».

Еженедельно созваниваюсь со своим спонсором. Узнаю как дела ежедневно у других участников, рассказываю, что у меня происходит. Являюсь активной частью группы Когда хожу на собрание. Соблюдаю 7 традицию, кладу то есть в шляпу. Это то, что я финансово помогаю группе и поддерживаю ее. Это как проявление традиции в моей жизни. Я стараюсь быть самодостаточным, что позволяет мне реализовывать 7 традицию на группах, поддерживать все сообщество этим.

То, что я хожу на собрание. У меня есть различные служения на различных группах. 12 традиция. 12 шаг то, что я сейчас выступаю. То, что вы пришли на это собрание, вы делаете свой 12 шаг. Если придет новичок и никого не будет на группе, он вряд ли протрезвеет. Мои отношения с близкими, мои отношения по работе это все основывается на шагах в основном. Ну и на ограничениях, которые несут традиции.

Вопрос: Что случилось с первым спонсором, остался ли он трезв?

Ответ: На сколько я знаю, что он ушел с сообщества. Марихуану он курил. Алкоголь он употреблял в умеренных количествах. Мы с ним созваниваемся раз в год. На днях рождениях. На сколько я знаю, он не сжег свою жизнь. У него не было возвратов в то состояние с которым он пришел в сообщество. В этом плане он, наверно, трезвый. Но чисто формально, он употребляет.

Вопрос: Есть 3 традиция. Бывают предубеждения по этой традиции. Что для тебя неприемлемо, переходя из 2 традиции на третью? Когда приходит человек на группу со своими убеждениями и начинается прессинг. Я говорю о своем опыте. Что неприемлемо и к чему должна стремится группа или что должна соблюдать, встречая новичка, который может еще не знает, что он алкоголик. Что мы не должны делать как группа?

Ответ: Насколько я понимаю, традиции появились, когда Билл общался со всеми группами в Штатах. И в один из дней он сказал: «Если бы все ограничения, которые группы накладывают на членство в нашем сообщество. Напишем на одной странице и придем на собрание. То это не пройдет. Поэтому они сделали такую традицию, что человек может стать членом, если он хочет бросить пить. Формально он даже не должен признавать себя алкоголиком.

На те собрания на которые я хожу есть и другие зависимости: наркотики и секс. Но, у нас строго, если он себя не может идентифицировать с алкоголиком, значит, он не может высказываться, только присутствовать.