Россия, г. Южно-Сахалинск

Домашняя группа: Ирида

ТЕМА: Трезвости много не бывает…

Всем привет. Меня зовут Андрей, я алкоголик. Если повезет, мне скоро будет 43 года. Из них активного употребления у меня более 20 лет. Ну, начну, наверное, с самого начала. Начал употреблять я в раннем возрасте. Ну, не совсем в раннем. Это были студенческие годы. Было весело. Вечеринки и все такое. Вот. В общем алкоголь весело вошел в мою жизнь. Далее он мне не мешал, алкоголь, в принципе. Не мешал добиваться успехов: успехов в карьере, в построении бизнеса, в создании семьи. Наоборот, даже я считал, что он является неким стимулятором для меня. Помогает разгрузить мозг, уйти от ненужных проблем, освежить голову, расслабиться и прочее. Но я не подозревал в свое время, что мое употребление войдет в неконтролируемую стадию. Подошел немножко к апогею своего употребления. В общем к окончанию моей алкогольной карьеры я потерял все: я потерял семью, я потерял бизнес. И чуть не потерял жизнь. Тоже такое было. Не знаю, каким образом, но Бог меня, по всей видимости, увел. И я уехал на другую часть земного шара. То есть от места своего употребления я оказался за 9 часовых поясов. Но все равно пока употреблять не бросил. Еще некоторое время я выпивал, выпивал активно. И вот 3,5 года назад однажды проснувшись в состоянии дикого похмелья я зашел в интернет и по привычке начал искать безалкогольное лекарство от похмелья. Попал каким-то образом на один из антиалкогольных форумов. Ребята дали мне ссылочку на группу аа24онлайн, и я зашел на группу и сказал те самые сакральные слова, которые стали началом моей трезвости: «Всем привет, я новичок». В момент произнесения данных слов я, наверное, просто ощутил такую лавину тепла, доброты, понимания, которые редко встречал в своей жизни.

В общем приняли меня очень хорошо. Я очень недолго находился на группах, так сказать, в состоянии наблюдателя. Буквально на 3-й день посещения групп я нашел спонсора и пошел по шагам. Прохождение по шагам – это был очень сложный и тернистый путь. На первых 3-х шагах я, наверное, поймал такую эйфорию, которую уже очень давно не ощущал без веществ в моей крови. Я буквально летал над землей. Я радовался всему. Я понял, что трава зеленая, солнце желтое, небо синее. Все люди братья и все классно. Подошел к Четвертому шагу. Ну, моя Четверка – это отдельная история. Я ее проходил очень долго. На Четверке меня тряхануло так, что я думал все – я возвращаюсь. Оказалось нет. Господь уберег. Прошел Четверку, прошел дальше, ну, и в итоге оказался на Двенадцатом шаге. Все это время я активно находился на аа24онлайн. Даже более чем активно, чтобы, так сказать, поддержать работу по шагам.

Активно участвовал в действии группы. Если здесь есть ветераны, возможно, они это дело помнят. Я был ведущим по 6 групп в день. В общем работал, как Терминатор. Это дало свой результат, безусловно. И во многом в моей трезвости виноваты вы – онлайн 24. Мои настоящие испытания после прохождения шагов начались буквально сразу. Бог дал мне возможность не работать, находиться на аа24онлайн и как бы все хорошо. Тогда началась, как я ее сейчас называю, моя игра с Богом. Дело в том, что очень многие слова, которые я говорил и говорю вслух, Господь берет и на основании этих слов назначает мне испытание. Я помню, как сейчас: я сказал тогда: «Я не хочу работать. У меня есть возможность жить не работая. Я буду ходить на аа24онлайн, помогать людям, помогать выздоравливать, делиться своим опытом. И тут Андрюха получает первое испытание. Я попадаю в ресторанный бизнес. Причем это не рестораны быстрого питания, а что ни наесть питейные увеселительные заведения. И активно начинаю заниматься этим бизнесом. Это было трудно. На самом деле трудно.

Я сейчас вспоминаю, как это было. Каждый день видеть выпивающих людей, заниматься оптовыми закупками алкоголя, разрабатывать вместе с барменами барную карту и прочее. Ладно, не буду углубляться, чтобы для некоторых триггером не стало. Но я выдержал. Я выдержал благодаря аа24онлайн и на тот момент ставшей моей родной группой, домашней группой, на которую я пришел по настоятельной рекомендации своего спонсора. Просто в один прекрасный момент меня немножко начало потряхивать, и я обратился к спонсору. Он говорит: «Пора тебе, Андрюха, из леса выходить. Иди-ка на живую группу, с народом пообнимайся. И я пришел на группу, где меня встретили также очень тепло. Активно участвовал, брал служения. Начинал работать с подспонсорными. Прием активно работал. У меня было даже такое, что по 3 по 4 подспонсорных у меня было одновременно. Потом я сказал опять же опрометчиво (ну, не то, что опрометчиво, я на самом деле очень счастливый человек) фразу, что мне не нужна семья. Все зло в этом мире от женщин.

И тут на тебе Андрюха: второй брак. То есть у меня сейчас новая семья, новый бизнес. И я на самом деле человек, у которого есть все. И все это дело очень положительное. Но в башке остались тараканы ой-ой какие. Они иногда там за нейронные ниточки дергают и устраивают мне различные представления, с которыми мне приходится справляться. Бороться не говорю, мы ж не боремся. Сейчас нахожусь в таком состоянии, знаете, вот поймал себя на мысли, что я перестал употреблять алкоголь. Ну, в моей жизни были еще вещества, их было не так много. Перестал употреблять вещества. Я должен был получать от жизни какой-то кайф. И я начал получать этот кайф от трезвости. Я начал получать кайф от групп. Каждый поход на группу – это была своеобразная пьянка для меня. Ну, пьянка с полезным исходом, конечно. И если проводить параллель, параллель моего употребления, что в один прекрасный период я перестал получать удовольствие от употребления алкоголя, а просто бухал, бухал для того, чтобы сдохнуть. И сейчас примерно такая же ситуация в плане посещения групп.

Раньше я ходил на группы, чтобы остаться живым. Ну, естественно, получать удовольствие от каждой группы. Пришло время, когда мои дофаминовые рецепторы наполнились удовольствием от групп, и я перестал получать удовольствие от групп на самом деле. Я для себя выработал такую методику (это никоим образом не руководство к действию для новиков), я некоторое время не хожу на группы, а потом прихожу на группы и как кайфану, получу: активно поучаствую в жизни АА, возьму определенных подспонсорных и дальше через некоторое время опять уйду в тень. Это опасная игра. Но, по всей видимости, есть такая поговорка: горбатого могила исправит. Я полжизни ходил по краю и продолжаю по нему ходить. Но тем не менее остаюсь трезвым. Что касается Программы, я очень хочу ее использовать. Использовать ее на 100 процентов и жить в ней. Но если приложить нехитрые математические расчеты, из 100 процентов у меня получается использовать процентов 20, может быть. К сожалению. Но тем не менее я могу констатировать на 200 процентов о том, что все обещания из книги, они сбылись.

Я поверил в книгу на самом деле, поверил в книгу именно в тот момент, когда я начал читать ее, читать со спонсором. И в каждом абсолютно в каждом слове, в каждой главе я начал идентифицировать себя. У меня возникали вопросы. Ну, первый из этих вопросов: откуда этот чувак знает про мою жизнь? Он ее записывает. То есть Билл Уилсон полностью описал фактически вся его жизнь это моя жизнь как под копирку. Ну, за исключением маленьких нюансов. Ну, а второй мой вопрос: где вы все раньше были? Почему вы не появились раньше? Почему эта книга мне не попала в руки, когда у меня была первая семья, первый успешный бизнес, первое положение в обществе? Заем мне нужны были все эти американские горки? Но, по всей вероятности, та фраза про достижения нашего дна, она абсолютно верно была сказана. Да, я достиг своего дна. Я достиг своего дна и тем самым получил опору под ноги. Опору для толчка, чтобы начать всплывать. У меня получается благодаря, ну, конечно, Богу, Сообществу, книге, Двенадцатишаговой Программы. Вот как-то так. Всем спасибо. 1300 дней трезвый. С вами Андрей, алкоголик.

Ведущая. Спасибо, Андрей. Так, друзья, сегодня у нас праздничное собрание, поэтому можно будет задавать вопросы Андрею, спикеру. Поставить 3 единички, я включу микрофон. Можно писать вопросы в чате. И также принимаем также поздравления. Ставьте единички, пишите вопросы в чате. Спасибо за поздравления.

Спикер. Света, мне не очень удобно читать вопросы. Если не затруднит, сможешь зачитать?

Ведущая. Да, я обязательно зачитаю. Да, Владимир у нас сейчас задаст голосом. Владимир, пожалуйста, твой микрофон.

Вопрос. Да, спасибо. Привет всем. Вова, алкоголик. С днем рождения, группа! И спасибо слушателям. Спасибо тебе, Андрей. Я, к сожалению, не с самого начала был и, может, пропустил вопрос. А были ли у тебя срывы? И помимо того примера, что ты работал в баре, получается, ну, по краю, прям, ходил, и что было для тебя опасно. Были у тебя какие-то такие другие ситуации, когда ты думал о том, что ты сорвешься скоро либо близок к срыву? И в связи с чем это было, и как ты справился? Спасибо.

Ответ. Владимир, спасибо за вопрос. Значит, ну, начну с конца. Нет, срывов не было. Срывов не было пока, слава Богу. У меня срывы были запланированы. То есть на определенной стадии моей трезвости, когда поверил в себя, я решил, что я не алкоголик. Мне абсолютно надоело нытье на группах. То есть там, где, ну, знаете, алкаши народ депрессивный. Я запланировал срыв в определенный день, но чё-то замотался так. Было много работы, и срыв не состоялся. А потом я подумал: «Да ну его наф*г, не буду я срываться». И как-то вот остался трезвым. Спасибо.

Вопрос. Да, спасибо. Так, от ребят у нас вопрос в чате: «Насколько тяжело проходить шаги, находясь в социальной сфере: семья, общество?»

Ответ. Не понял вопроса. У нас есть ребята-девчата из центра реабилитации, я так понимаю, и они задают вот этот вопрос. «Насколько тяжело проходить шаги, находясь в социальной сфере: семья, общество?» Ну, не в центре реабилитации?

Ответ. А. ну, что касается меня, моего опыта, я скажу, что мне проходить шаги было очень легко. Я нахожусь на самом краю цивилизации. У меня есть баня. В бане оборудован кабинет. А вокруг бани – лес. Я в этой бане закрылся на время прохождения шагов. То есть, это был такой, знаете, маленький реабилитационный центр. Учреждение закрытого типа добровольного нахождения. И фактически, по сути, опыт прохождения шагов в реабилитационных центрах и мой опыт, они во многом схожи. То есть на момент прохождения самих шагов соблазнов у меня было очень мало. То есть мне привозили продукты, привозили еду. Я находился в таком полузакрытом состоянии практически имея контакты с внешним миром исключительно через группу аа24онлайн. Мне этого было достаточно, я общался со всем миром: с Америкой, с Москвой. И поэтому скажу так, что у меня это был маленький реабилитационный центр, искусственно устроенный Богом при моем участии. Спасибо за вопрос.

Вопрос. Спасибо. Вопрос от меня. Света, алкоголик. Андрей, скажи, пожалуйста, какие у тебя есть сейчас служения в Анонимных Алкоголиках. Спасибо.

Ответ. Свет, спасибо за вопрос. В настоящее время у меня нет служений. Я абсолютно свободен от них. И служение у меня в жизни появляется, когда мой Бог, моя Высшая Сила понимает, что вот он, Андрюха, на грани: Андрюха вот-вот может чуть было-не было. Вот. Вот, у меня сейчас такая ситуация, и Господь мне посылает ребят, спикерхантеров. Сейчас у меня будет серия спикерских. Сегодня первая. Первого апреля – так получилось. Далее я вернусь на живую группу. Возможно, поучаствую и на 24онлайн. Возьму пару подспонсорных. И вот как-то так. Спасибо.

Вопрос. Спасибо. Так, вопрос от Дарьи: «Андрей, привет. Спасибо за опыт. И есть ли у тебя сейчас спонсор? И делаешь ли ты сейчас периодически инвентаризации? Спасибо».

Ответ. Дарья, спасибо за вопрос. Спонсор у меня есть. Он у меня один на всю жизнь. Мы до сих пор поддерживаем отношения, поддерживаем общение. Хотя между нами 4 часовых пояса. Нам это не мешает. Очень часто обращаюсь к нему за его опытом. Да и просто по-человечески, по-товарищески общаемся. Можно сказать, за это время стали родными людьми. Что касается рекомендаций спонсора, безусловно, я от него получаю эти рекомендации и стараюсь, очень стараюсь соблюдать их. Сейчас пришел в память такой момент. Было время, когда я очень много работал. То есть, ну, по 16 часов в дел. 16-17 часов я работал. И как говорится, те, кто знает устройство двигателя внутреннего сгорания, мой радиатор закипел. В то время я также немножко забросил группы. Меня начало здорово шатать. Я связался со спонсором. Говорю: «Чё такое? Чё происходит?» Он говорит: «Молился когда последний раз?» Я говорю: «Ну, вот тогда-то, тогда-то. Очень давно». Он говорит: «Чё ты мне дурные вопросы задаешь? Вот тебе и ответ на твой вопрос. Когда на группе был последний раз?» Я говорю: «Ну, вот тогда-то, тогда-то». «Андрюха! Все как на белом листе. Вот. Действуй». Да: вернулся к молитвам, вернулся к группам – все нормализовалось. Спасибо.

Вопрос. Спасибо. Так, вопрос у нас, в личку мне послали вопрос: «Номер можешь оставить свой? И готов ли ты стать спонсором?»

Ответ. Да, конечно, могу оставить свой номер телефона.

Вопрос. Спасибо большое. В чате тогда напиши. И еще просили уточнить. Вопрос был: «Делаешь ли ты сейчас периодически инвентаризацию? Это к тому вопросу выше. Четвертый шаг, наверное.

Ответ. Да, спасибо за вопрос. Не на постоянной основе. При возникновении сложных ситуаций я анализирую, безусловно. Вот, что касается Четвертого шага, про мой Четвертый шаг можно делать отдельную спикерскую. Он у меня не закончился. Он не закончится никогда. Моя внутренняя больнуха, она меня постоянно приводит к Четвертому шагу. Ситуацию, которую, ну, не то, чтобы с легкостью, но уже достаточно непринужденно загоняю в эту матрицу таблиц, получаю результат. И все получается. Спасибо.

Вопрос. Спасибо. И опять у нас от центра реабилитации вопрос: «Бывают ли случаи растерянности и безысходности? Насколько сильно возникает желание употребить алкоголь, проходя курс выздоровления по шагам?

Ответ. Спасибо за вопрос. На момент прохождения шагов такое желание было. Было желание употребить алкоголь, но пользуясь рекомендациями всеми, это желание сбивалось. Я как бы не помню, чтобы мне вообще хотелось бухать-бухать. Прям вот непреодолимое желание выпить, я такого не испытывал. А скорее всего у меня возникали жизненные ситуации, которые пытались выбить меня из колеи. Но тут на помощь приходила Четверка, приходил Десятый шаг. И есть очень волшебное средство от всех жизненных перипетий. Это Двенадцатый шаг, это служение. И особенно хорошо это при работе с подспонсорными. Я скажу так, что, когда в моей жизни, на моем жизненном пути появляется подспонсорный, и я начинаю вести его по шагам, у меня все ништяк по жизни. Вот просто. Вот, прям, по зеленой улице иду. Вот так вот. Спасибо.

Вопрос. Спасибо. И там еще был вопрос: «Бывали ли случаи растерянности и безысходности?»

Ответ. Случаи растерянности и безысходности? Да, случаются. Случаются нередко. Что я делаю в этих случаях? Здесь различные на самом деле применяю инструменты. От инструмента «ляг поспи, и все пройдет» до непосредственно программных рекомендаций. И самый главный инструмент в моей жизни – алкогольный: это общение с Богом, общение с Высшей Силой. Как только у меня возникает какое-то желание свернуть с пути истинного, даже не желание, нет. Скорее всего назовем это хроническое обострение моей гордыни. Всех моих пороков. У меня такое бывает очень часто. Высшая Сила, Бог моментально протирает мне фары. Чтобы я мог посмотреть на этот мир через призму как бы, во-первых, программного момента. Потом, во-вторых, прожитых трезвых дней. Мои трезвые дни – это депозитный счет в банке, это мои накопления, которые увеличиваются с каждым днем. Это самое лучшее, что может быть у человека. Ну, по крайней мере, у зависимого человека, у алкоголика. Никакая инфляция, никакая ставка рефинансирования не тронет мой банковский счет. Он с каждым днем пополняется трезвостью. Пополняется трезвым опытом. И самое страшное, что может быть в моей жизни – потерять свои накопления. Одним разом обнулиться. У меня было в жизни: я терял очень большие деньги. Я это пережил. А вот переживу ли я потерю трезвых дней – вообще не факт. Спасибо.

Ведущая. Спасибо, Андрей. Вопрос у нас от Оли. Оля, пожалуйста, твой микрофон.

Вопрос. Ребята, всем привет. Ольга, алкоголик. Ну, прежде всего поздравляю, конечно, нашу группу с 5-ю годиками. Всем-всем поздравления. Андрей, знаешь, какой вопрос у меня возник? Поделись, пожалуйста, опыт Девяток: как ты их делаешь, живя на краю земли? Ну, очень уединенно от всех. Да? Как-то закрыто. Ты сказал, что ты далеко живешь от всех, далеко живешь от своей прошлой жизни. И каким образом ты делаешь Девятые шаги? Делал или делаешь? Спасибо.

Ответ. Оль, спасибо за вопрос. Что касается моих Девяток, тут, ну, не то, что край земли. Да? У меня есть аэропорт рядом. Я могу сесть в самолет и полететь. Прилететь и сделать этот Девятый шаг. Есть посредством интернета, телефонных связей, банковских транзакций. И даже был такой опыт: я делал Девятку на кладбище. И не один раз. Как-то так. Спасибо.

Вопрос. Спасибо. Андрей, от меня еще вопрос. Поделись, пожалуйста, твоим Девятым шагом родным. Спасибо.

Ответ. Спасибо за вопрос. Тут очень интересная ситуация. Ну, допустим, что касается мамы, ближайших родственников – там вообще очень интересная ситуация. Они вообще не считают меня алкоголиком. Ну, по всей вероятности, они не видели всего того ужаса, который происходил, который видела, во-первых, моя первая жена. Я делал ей Девятку. Приняла она ее или нет? Не знаю. Но факт Девятки был. Что касается Девятки сыну – она у меня постоянно. То есть это константа. Меня разделяет с сыном 9 часовых часов, и я каждый день с ним на связи. Безусловно, есть Девятка, которую мне вряд ли удастся осуществить в этой жизни. Но это мой гештальт, мой крест. Чё с этим делать, я не знаю. Перепоручаю Богу все. Спасибо.

Ведущая. Спасибо огромное. Друзья, вопросы у нас закончились. Давайте тогда так сделаем, Андрей, примерно минут так 3-5 напутствие тем, кто недавно. А вот у нас Сергей еще хочет задать. Сереж, сейчас, секунду.Твой микрофон, Сереж.

Вопрос. Привет всем. Дорогая группа аа24онлайн, поздравляю всех с днем рождения, с 5-летием. Всем-всем-всем всего хорошего. Андрей, у меня такой вопрос. Ты знаешь, на начальном этапе моего знакомства с Программой, попыток найти свою трезвость, был страх. Был страх, который назывался страхом отказаться от алкоголя. Отношение к этому менялось, трансформировалось. Скажи, пожалуйста, как у тебя отношение к алкоголю как к продукту как таковому? Не с позиций употребить, а вообще, ну, как ты к нему относишься? Спасибо. Дурацкий вопрос, может быть, но попробуй. Спасибо.

Ответ. Серег, спасибо большое за вопрос. Как я отношусь к алкоголю? Абсолютно нормально отношусь. Я абсолютно нормально отношусь даже к людям, которые употребляют алкоголь. Употребляют его при мне. Я участвую во многих мероприятиях, застольях и прочих. Я еще по прошлой жизни как бы знаю историю вин, философию вин. Очень хорошо разбираюсь во всех алкогольных напитках, могу рекомендовать. Я знаю одно: для кого-то это можно. Для меня это яд, это как бы утопия и прочее. А так я, ну, абсолютно, там, не готов по ночам сжигать винно-водочные магазины и прочее. Вот. Я понимаю, что мне нельзя. А если мне нельзя, то, ну, наверное, я и не буду. А я на самом деле стал очень жадным человеком, жадным человеком, когда бросил пить. То есть, когда я выпивал, понятий о каких-то материальных ценностях для меня не существовало. У меня: а-а-а – цыгане, медведи – все. Счет под ноль. А сейчас, как я уже сказал немножко раньше, моя трезвость – это мой банковский счет. А сейчас я очень прижимистый. И расходовать какие-то средства с этого счета я не намерен. Как-то так. Спасибо большое.

Вопрос. Спасибо. У нас скоро закончится спикерская, перейдем к праздничной части собрания. А Андрей, пожалуйста, где-то минутки на 3 на 5 тем, кто недавно пришел в Содружество Анонимных Алкоголиков: ну, что тебе помогало оставаться трезвым? И я отключу запись.

Ответ. Напутствие сейчас, да? Если правильно сказать.

Вопрос. Да.

Ответ. Ну, во-первых, что я хочу сказать. Во-первых, я хочу поздравить аа24онлайн с 5-летием. Как я ранее говорил, во многом в моей трезвости виноваты ребята с группы, виновата сама группа. Какое будет напутствие? Самое главное, ребята, помните, что вы никто. Ну, давайте так: я никто. Самое главное помнить, что я никто, я пыль дорожная. И только Высшая Сила, Которая есть. Для кого-то это Иисус, для кого-то Аллах, для кого-то Будда – это неважно. Кто-то молится табуретке. Только Высшая Сила в вашей жизни может сделать что-то. Помнить: после прохождения Программы в вашей жизни наступят только 2 типа дней. Одни дни будут позитивные, хорошие. А другие дни будут полезные, которые вашу жизненную копилку, ваш банковский счет, так сказать, будет пополняться жизненным опытом. Опыт – самый лучший учитель: берет дорого, но запомнишь на всю жизнь. Оставайтесь трезвыми. Спасибо.