Россия/Сыктывкар

Домашняя группа: Пробуждение

ТЕМА: Рассказ Билла.

Привет, меня зовут Лариса, и я алкоголичка, г. Сыктывкар. Трезвая 12 дней, 8 месяцев и 26 лет. Хочу начать, наверное, свое спикерское с приглашения. В этом году наше Содружество республики Коми города Сыктывкара отмечает 20-летие. И мы организуем большой праздник. У нас на сегодня работает 5 групп Анонимных Алкоголиков, и мы будем очень рады, если вы приедете 29, 30 и 31 марта в этом году, вот в ближайшее время состоится наш праздник: 20-летие Анонимных Алкоголиков города Сыктывкара. Ну, и, конечно, республики Коми, которые немножко попозже: разные группы в разное время появились. Поэтому желающие, добро пожаловать. Потом могу рассказать программу праздника. Будут проводиться семинары по приему новичков, по служению ведущего на группе. Много очень интересных тем. Ну, перейдем тогда к моей любимой главе. Это «Рассказ Билла». Я обожаю эту главу, потому что она очень похожа на мою жизнь. Все, что пишет Билл в своем рассказе – это рассказ обо мне.

Не важно, что мы разных возрастов и разных эпох, можно сказать. Но тем не менее очень близко. И самое первое, что там было написано в самом начале, это надпись на крышке, да?.. была. Не важно, чем, ты был сражен: пулей или кружкой, которая была зловещим предсказанием для него. Я оглядываюсь назад и понимаю, что до прихода в АА таких зловещих предсказаний было предостаточно в моей жизни. Но я не умела слышать Вселенную, я не умела понимать эти предсказания. И очень просто закрывала занавесочку на эти предсказания и продолжала жить своей жизнью, потребляя в свое удовольствие. Пока алкоголь приносил мне радость, для меня он не являлся проблемой. Да по большому счету даже когда он стал приносить проблему, он тоже не был проблемой, потому что он был решением проблем.

У меня проблема не как бросить пить, а проблема, как остаться трезвой, как жить трезвой. Я не умею жить трезвой, потому что я испытываю жуткие состояния: раздражение, неудовлетворение, беспокойство, страхов, которые просто пронизывают все мое существование. Как у нас в Книге написано: все мое существование было пронизано страхом. Чтобы это не испытывать – очень легкий способ: выпил и все нормально, да? Ты уже всех любишь, этот мир прекрасен. И всего лишь навсего я становлюсь нормальной. Вот эта нормальность, которую мне давал алкоголь, со временем она переросла в ненормальность: в неадекватные поступки и страшные вещи, которые происходили в моей жизни. И вот в «Рассказе Билла» на 12-й странице, когда он встретился со своим другом – и в моей жизни произошла тоже точна такая же, я считаю, ключевая встреча именно с одной из женщин из Анонимных Алкоголиков. Причем я про Анонимных Алкоголиков слышала года за 2 до этой встречи. Тоже было – сигнал сверху. Да? Но разве я умела слышать Вселенную. Я не умела слышать Ее.

И тогда мне говорили: «Обратись в Анонимные Алкоголики». Я говорю: «Я в Анонимные Алкоголики?! Еще этого мне не хватало. Я не алкоголичка. Мне не надо». Если бы кто-то мне сказал в то время, что я алкоголик, я б в морду ему просто – я не алкоголик. И для меня мой алкоголизм очень коварен тем, что из 10-ти я не знала, в какой раз начнется вот эта коварная рюмка первая, да?.. которая включит механизм потребления. Этот запой мог начаться или на 2-й раз, или на 10-й раз, или на 8-й раз. То есть в какие-то разы я могла проскочить. Но когда этот запой начнется, я не знала никогда. И причем он начинался всегда в самый неожиданный момент, когда нужно было выполнить взятое на себя обязательство. Прям, как в нашей Книге написано. Вот эта женщина, которая попалась на моем пути жизненном, она была с Анонимных Алкоголиков. И они приехали к нам сюда с группой людей к нам, в Сыктывкар. И от нее я узнала, что алкоголизм – это болезнь. Что это не распущенность, а всего-навсего заболевание: страшное, смертельное, неизлечимое, прогрессирующее и наследственное.

И я, анализируя вот эти слова, я понимаю, что у меня в роду все алкоголики. У меня мама умерла от алкоголизма. И отец у меня умер от алкоголизма. Брат у меня умер от алкоголизма. Единственная сестра осталась, которая не употребляет. Да? Я алкоголик. Сын наркоман, алкоголик. Муж алкоголик: первый и второй. То есть вокруг меня все окружение как-никак, оно связано с употреблением. То есть у меня получается наследственное заболевание, передавшееся по генетике. То есть у меня генетическая предрасположенность изначально. То есть я как-то смотрела один фильм научный, уже будучи трезвой. Ученые обнаружили, что уже в младенческом возрасте можно определить: есть ли у него ген алкоголика или нет. То есть, если в моем возрасте определили сразу, мне бы сразу сказали, что у этой женщины, у этого ребенка есть ген алкоголика. То есть он у меня заложен изначально. И у нас написано: мы были алкоголиками. Мы не стали. Кто-то, может, и стал. Я была. То есть родилась уже алкоголиком, была обречена стать им. И просто со временем это стало более понятно. Да?

Причем ведь состояние бросить пить – это только начало. Да? Потому что дальше надо научиться как-то с этим жить, с этой трезвостью, что с ней делать. Я до прихода в Анонимные Алкоголики оставалась трезвой 7 лет. Вот у меня в июле уже 27, если Бог даст эту возможность, 27 лет будет. Так вот будучи трезвой в течение 7 лет я 4 раза лежала в психушке, потому что я не понимала, что со мной происходит. (Неслышно. – Прим. ред.). Потому что жизнь без употребления и состояние, которое я испытывала: постоянной неудовлетворенности этой жизнью, неудовлетворенность теми, с кем ты живешь, работой – как можно быть счастливой в этот момент? И это естественно. А алкоголь, он сразу же решает: выпил, и все нормально, нет проблем никаких. И в «Рассказе Билла» он встретился с этим другом, с которым произошло нечто. Он попал в группу людей, которая обрела вот эту веру, благодаря которой он оставался трезвый. И он приехал к другу, это был Эбби, рассказать Биллу, что почему бы тебе не попробовать. И Билл согласился.

Когда мне Наташа сказала: «Попробуй», – я согласилась, потому что мне стало интересно. Я стала искать этих Анонимных Алкоголиков. В городе мне сказали, что где-то есть. Я стала обзванивать все наркологические службы. И мне говорили: «Да, где-то были, где-то были». А я так и не нашла. (Неслышно. – Прим. ред.). Но тем не менее я зацепилась за то, что есть. Да? Вот это попробовать надо, попробовать. И я приехала на 16-летие «Московских начинающих» в Москву. И первый раз увидела трезвых алкоголиков, счастливых и радостных. И для меня это было несовместимо: трезвость и радость – это несовместимые вещи. Чтобы радоваться, надо немножко накатить, чтобы было полегче. А они были легкие, свободные и радостные. И мне стало интересно. Думаю: «Я узнаю этот секрет: почему? Может быть, они там, за углом, где-то бухнули? И приходят сюда». Стала принюхиваться – не пахнет. Думаю: «Ну, ладно, я узнаю, что у них за секрет». А они все про какую-то Книгу, про какую-то: «Иди, иди на сцену. Тебе Книгу дадут. Ты новичок».

И я, естественно, ради этой Книги готова была пойти на сцену. Меня трясло, как не знаю, в синьку. И они там все танцуют, веселятся, песни какие-то поют. Выходят на сцену, рассказывают свои истории. А меня всю трясет, и я не понимаю, как можно так легко говорить о своей проблеме. Со сцены причем. Да? Сейчас я могу это тоже легко говорить. Но тогда для меня это было вдиковинку. И вот Наташа эта предложила (Наташа – девушка вот эта, я назову, наверное, здесь), что можно попробовать: попробовать с Анонимными Алкоголиками остаться трезвой. Вот. Ну, меня, конечно, это заинтересовало. Вот Эбби тоже предложил ему: «Попробуй». Конечно, он предложил совершенно другое. Он предложил сразу Программу действий. (Не слышно. – Прим. ред.). Да, я была церковным человеком, ходила в Церковь, исповедовалась. И дошла до состояния полного распада личности и безумия: 4 психушки – это о чем-то говорит. И когда я попала в среду Анонимных Алкоголиков, я почувствовала себя в своей тарелке.

Это было очень странное ощущение. Я как будто действительно тонула, пока меня туда как магнитом. Я понимала, что это те люди, которые – они такие же, как и я. Они говорят на моем языке, я понимаю с полуслова. Мне не надо ничего объяснять. Мне не надо им врать. Мне не надо перед ними, не знаю, юлить. Да? Потому что мы друг друга насквозь видели. Я могла задать любой вопрос, который меня интересовал, и получить любой ответ. И меня это волновало больше всего. Я хотела понять, как они остаются трезвыми? Почему они счастливые? Это меня больше всего интересовало. И вот этот друг, который пришел, Эбби, он предложил ему выбрать: выбрать свое собственное представление о Боге. Для меня это было очень сложно. Я этот выбор сделала много лет назад до прихода в Анонимные Алкоголики. Этот выбор помогла мне сделать одна женщина, которая была верующей. И она мне рассказала о том, что есть Бог, и почему бы тебе не пустить Его в свою жизнь.

Я не понимала, как это можно сделать? Как можно Бога пустить в свою жизнь? Как можно Бога впустить в свое сердце? Как его открыть, это сердце? Короче, как? Он говорит, что открой свое сердце для Бога. Как это сделать? Объясните мне, пожалуйста. Я с удовольствием, но я не знаю, как. И вот в Третьем шаге у нас есть такая фраза, да? «Мы долго думали, прежде чем сделать Третий шаг». Прежде чем сделать этот шаг. Чтобы отдаться ему окончательно. Я очень долго не понимала, что это такое: чтобы Он вошел в мою жизнь? Я размышляла об этом, я слушала других людей. Я слушала этих верующих. Я читала Евангелие, которое мне подсунули почитать. Я ничего там не понимала. Но тем не менее это желание: обрести эту встречу – оно появилось у меня. И передо мной висела, перед кроватью висела такая картинка, на которой стоял Иисус и стучался в дверь, и говорил, что кто откроет мне эту дверь, я туда войду и буду с ним вечерять. И я все время у Него спрашивала: как мне открыть эту дверь, как пустить Тебя в свою жизнь? И вот произошло такое удивительное событие, которое, я считаю, коренным образом изменило мою жизнь. Мы поднялись на плато. (Неслышно. – Прим. ред.). Могущественные горы, и я стою. И ветер.

Ведущая. Лариса, у тебя прерывается связь. Проверь, пожалуйста, что там. Несколько секунд было очень прерывисто. Практически не расслышали.

Спикер. Да, у нас такая связь тут плохая. Я знаю.

Ведущая. Ну, то есть она налаживается потом. Я думаю, а вдруг ты что-то можешь сделать. Я тебя поставила в курс дела. Спасибо. Последнее, что слышно было, что вы поднялись на плато и потом начало прерываться.

Спикер. Алло, слышно меня.

Ведущая. Да, да. Ты слышала, о чем я сказала?

Спикер. Да. И вот оставшись одна наедине с этой красотой, с этим могуществом, я понимала, что это нерукотворное, это не люди сотворили. Это сотворило что-то такое, что сильнее всех нас. И в тот момент я поняла, что это Он. Это Он сотворил всю эту красоту. И только Он мог сделать вот такое вот состояние вот этого свежего ветра, этой теплоты, этого, я не знаю, этой красоты, которая была. И я, сидя на этом камне, впервые попросила Его о том, чтобы Он вошел в мою жизнь. И Он вошел. Это было реальное ощущение, что с макушки до пяток меня что-то пронзило насквозь. Но это было не болезненно. Это было такое ощущение тепла, такое ощущение радости, которое невозможно ни передать, ни рассказать. Его можно только ощутить тому, кто захочет этот шаг сделать. И поэтому я очень хорошо понимаю Билла, когда он лежал в больнице, и он смиренно предложил себя Богу. Потому что он понял, что он ничто. Вот в тот момент я поняла, что я ничто. Что без Него я погибну. Он мне нужен также, как воздух, как вот этот ветер, как эти горы – Он мне нужен. Я хочу, чтобы Он вошел в мою жизнь.

И Он вошел. И вот с того момента уже прошло почти 27 лет. Он появился в моей жизни. Но, как Билл говорит: Его присутствие было стерто во мне моим мирским озлоблением. И вот этот период стирания присутствия Его в моей жизни еще присутствовал 7 лет. То Он был, то исчезал. То был, то исчезал. И очень трудно было понять, что мне надо с этим делать. И вот именно Анонимные Алкоголики – с ними все файлы сложились. Они дали четкую Программу действий, которая вернула в мою жизнь все. (Неслышно. – Прим. ред.). Причем написано, что религия и духовность – это разные вещи. И вот именно когда все файлы сложились, начался этот процесс – процесс изменения моей жизни. Я никогда не мечтала, что в моей жизни может это произойти. Но та радость, которую я видела в лицах других людей, она поселилась в моей жизни. Но для этого мне надо было сделать некие действия. Да?

И вот он говорит: впервые я признал, что я ничто. Мне нужно было признать, что я ничто. Ничто. (Смеется. – Прим. ред.). А я же считала, что я все. Что я знаю, как всем жить. Я знаю, как этому жить, как тому жить. Я только не знаю, как мне жить. Но я всем готова давать советы. А как себе помочь, я не знала. Мне нужно было признать свои грехи, и я их признавала почти 7 лет. Но я не понимала, как мне от них избавиться. Я признавала. Да, я понимала, что они во мне есть. А мне четко сказали: «У тебя есть для этого Девятый шаг. Иди делай. Не думай, а иди делай». И вот Билл пишет на 12-й странице: «Без чувства жалости к себе признал свои грехи и был готов к тому, чтобы мой новый Друг освободил меня от них и с корнем вырвал их из меня. С тех пор я ни разу не пил». И вот это тоже произошло. То есть, мой Друг начал меня… мой Друг – это… Мне говорили: «Выбери Бога как Отца». Я не могла выбрать так, как мне говорили. Потому что для меня отец и понятие отца как любящего, заботливого и так далее, оно не совместимо с тем образом, который был у меня. С образом моего отца.

Я не могла это принять. А когда мне предложили выбрать Друга, как Билл говорит, что я выбрал друга. То есть Он стал для меня Другом. И это было для меня очень просто, потому что в моем окружении всегда были друзья. Именно мужчины, мальчики. Меня брал брат, он был немножко моложе меня: на 4 года. И в нашей компании были одни пацаны всегда. Мы с ними вместе и потребляли. И мне было проще выбрать Друга, потому что это Друг, который меня никогда не предаст. Который меня никогда не обманет. Который меня никогда не подставит. Который будет со мной всегда. Почему мне сказали: выбери свое собственное представление о Нем, о Боге? Вот это представление, которое выбрала я, оно в корне поменяло мое отношение к тому, что со мной происходит. То есть у меня появился Друг, Защитник. Друг, Который оберегает, Который направляет, наставляет и ведет. Вот это было очень важно.

И вот, как написано, Билла друг навестил, и он рассказал ему. (Неслышно. – Прим. ред.). У нас почти 4 года не было этой Программы. Мы сколько ни просили, обращались в Москву группой, что дальше делать. Книга не открывалась. Она не открывается без проводника, как ни странно. Хотя писали ее, вроде как, чтобы люди пользовались. Не знаю. Может, мое сознание было замутненное, что не могла ее понять. Поэтому мне нужен был другой человек, чтобы мне он помог провести. Чтобы он меня вел за собой своим примером, чтобы он показывал мне эту Книгу. И для этого мне нужен был наставник. И, может быть, ну, не важно. И вот такой человек в моей жизни появился. И до сих пор он присутствует в моей жизни как наставник (спонсор, как называют; мы называем «друг», «наставник» и так далее), которому я смогла рассказать обо всех моих проблемах и недостатках характера. Для меня было очень трудно кому-то рассказывать о моих проблемах. Мой вот этот алкоголизм – это же закрытость. И чтобы убрать эту боль от закрытости своей – а мое желание было всегда скрыться в эту ракушку, закрыться там и сидеть. И молчать, и ничего не говорить. И выпил – и все, боли нету никакой. И когда причиняют боль, надо сразу спрятаться и ничего не говорить.

Вот эта вот привычка, которая, как выяснилось потом в анализе в Четвертом шаге, идет с самого детства: спрятаться и закрыться от проблемы, уйти в ракушку, уйти в молчанку. Без помощи другого человека мне это было никак не сделать. Также к Биллу и Эбби пришел, и они составили с ним этот список проблем и недостатков характера. Они составили список людей, которых он обидел и на которых он злился. Для меня в первом списке было всего 17 человек. Кто-то пишет 200, я не знаю, 300. Я не могу понять. Но для меня было важно, меня волновали проблемы моего ближайшего окружения. Меня совершенно не волновали проблемы, которые были где-то далеко и 100 лет тому назад и так далее. Меня интересовало то, что на поверхности. Мне нужно было разобраться с этим. Поэтому в моей жизни появились – ну, список был из 17-ти человек, которые были на поверхности.

Конечно, это мой муж, это мой сын, это работодатель, соседи, друзья, подружки. То есть ближайшее окружение. И мне нужно было разобраться в причинах, по которым у меня с ними были конфликты. Я готова была с ними встречаться и разговаривать о том, что было. (Неслышно. – Прим. ред.). Я никогда не говорила про себя. Недавно у меня на группе была тема: «В чем вы оправдывали себя?» Я всю жизнь себя оправдывала. Я и шла пить-то, потому что оправдывала себя, что я ревную, волнуюсь и переживаю и так далее. Поэтому я иду пить. Я оправдываю всегда свою пьянку. Я всегда себя оправдываю. Я не хочу видеть свою неправду. Я не хочу видеть свою проблему. Я вижу неправоту других людей. И это моя проблема. А мне нужно было исправить зло, которое я причинила в этом мире. И вот это наши Четвертый и Пятый, Восьмой и Девятый шаг. Одной это сделать было невозможно. Почему мне помогает именно, когда я отдаю Программу другим? Удивительным образом она работает по спирали в глубину.

Это Первый-Четвертый шаг помог мне снять только пыль. Да? Верхнюю часть. А когда я начала отдавать эту Программу, благодаря именно тем людям, которым я отдавала, мне Бог стал показывать глубину моих проблем. Моих проблем. Некоторые проблемы открылись через 15 лет, которых в первой Четверке вообще я не видела даже. И это вот насколько Бог относится бережно к моему выздоровлению. Если бы он показал всю мерзость моего бытия, вот то, что Он мне показал в 15 лет трезвости, мне бы, наверное, просто бошку снесло. Поэтому Он настолько бережно относится к моему выздоровлению, что он показал мерзость ту только, которую я могла увидеть в первой Четверке. А через других людей потихоньку, потихоньку стали выползать остальные проблемы, которые раскрылись буквально вот через 15-20 лет трезвости. Это было, конечно, для меня величайшим открытием, потому что я не видела. Я не видела и не способна была это видеть. И дальше, на 13-й странице в «Рассказе Билла» говорится о том, что «я должен был подвергнуть испытанию мое новое мышление, в котором присутствовала идея Бога».

Я никогда не подвергала испытанию свое мышление. Никогда этим не занималась. Я занималась испытанием мышления других людей. Зачем мне проверять свое мышление? И когда мне сказали, что мне нужно – то есть это наш Десятый шаг. Да? Мне нужно было проверять, где я нахожусь? Вошла ли я в мир Духа, или я опять сейчас не в духе. Для меня очень просто понимать, такая заезженная фраза: я сегодня не в духе. Все понятно – Десятый шаг. То есть, я сегодня не в духе, значит я из мира Духа вылетела. И мне нужно срочно туда вернуться. А чтобы вернуться, мне не нужно делать гадости. Надо научиться проверять свое мышление: что со мной происходит? Что: я злюсь? Или мне страшно? Я это не отслеживала никогда. Я уже ловила себя, когда уже начались уже действия какие-то. То есть не на начальном этапе, когда только приходит мысль, а когда уже начались действия. А поскольку у меня эта способность совместить мысль и действие отсутствует, результат какой я получу? То есть, естественно, результаты были очень плачевными.

Могу привести такой простой пример о том, как отсутствует эта способность предвидеть последствия. Муж пошел покупать мне подарок: лыжные ботинки. Звонит по телефону и говорит: «Дорого ты мне обходишься». Ботинки стоят тысячу или две, не помню сейчас. И вот эта фраза: дорого ты мне обходишься – как это, знаете, у нас короткое замыкание происходит в башке. Непонятный провал сознания, как у нас написано в Книге. Вот в этот момент происходит непонятный провал сознания: ах, так! Я сейчас тебе устрою. Смутно я понимаю, как у нас в Книге написано: смутно я понимаю, что я делаю неразумно, но я оправдываю себя. Там написано, что я пью на сытый желудок, но я оправдываю себя. Я всегда себя оправдываю. (Смеется. – Прим. ред.). И вот легко представить, чем дело закончилось: когда муж вернулся, то эти ботинки просто летали по коридору. И вот в тот момент, когда меня несло, я понимала, смутно я понимаю, что делаю неправильно. Но я не могла остановиться. То есть вот этой способности остановиться, проанализировать, отследить свое мышление, испытать его, проверить, у меня ее не было.

Мне пришлось просто нарабатывать этот опыт: испытывать свое мышление. Это очень интересный процесс. Сейчас я понимаю: это настолько интересный процесс. Прежде чем что-то накосячить, подумай, остановись, поразмышляй об этом. Как дальше написано, что у тебя должно быть: ничего не предпринимать, когда сомневаюсь, а просить Его указать мне выход и дать силы с этим справиться, с этой трудностью, как хочет Он, а не я. Вот это Одиннадцатый шаг, когда мне нужно научиться останавливаться – это очень трудно. Ведь остановиться – это физическое действие. Мне надо реально остановиться, потому что, если я не остановлюсь, меня понесет дальше. Мне нужно остановиться физически: сесть, просто встать, я не знаю, замереть. И я останавливаюсь, начинаю себя щупать: я здесь и сейчас, я здесь и сейчас. Вот моя рука, вот потолок, вот занавес, вот лампа. Я смотрю вокруг себя, чтобы мне вернуться в здесь и сейчас, потому что мой мозг уже кипит. Чтобы остановиться как бы. И, в этот момент попросить Бога указать мне, что мне делать: правильную мысль и правильное действие. Потому что мои мысли, они всегда меня приведут к неправильному действию.

Вот этот навык останавливаться в Анонимных Алкоголиках научил меня Одиннадцатый шаг. А особенно меня научил именно анализ вечерний, вечерний анализ прожитого дня. Потому что там, в конце 8-ми вопросов, есть такое: «Боже, как я могу это исправить?» Я стала спрашивать Его, как я могу исправить. Приведу простой пример. Например, я поймала себя вечером на том, что я раздражаюсь. Когда звенит телефон, причем звенит еще в тот момент, когда я собираюсь с работы домой, например, ехать. У меня полные руки сумок, и звонить телефон, и я начинаю психовать. Мне надо, почему-то мне надо, прямо, срочно ответить. Я начинаю эти сумки бросать, я начинаю психовать. Стоп! Я вечером анализирую и говорю: «Господи, как я могу это исправить?» И приходят 3 ответа: не можешь – не отвечай. Почему тебе надо обязательно ответить? Второй ответ: помолись, прежде чем ответить, чтобы не раздражаться. И третий ответ: возьми трубку и скажи, что я перезвоню. И занимайся дальше своими делами.

Я стала это практиковать. И сейчас не психую, если я не беру телефон и не отвечаю. Я всех предупреждаю: если я не отвечаю, значит я перезвоню обязательно. Все, для меня эта проблема решилась буквально в Одиннадцатом шаге. И вот таких вот мелочей благодаря именно Одиннадцатому шагу – вот не зря же говорят, что в духовной жизни нет мелочей. Я же психую в этот момент. А это значит, я не в мире Духа. Моя задача – вернуться в этот мир Духа. Бог говорит, что сделай 3 действия. Пожалуйста, выбирай, какое тебе нравится, делай. Но оставайся в мире Духа. Мне не надо психовать больше. Мне не надо нервничать, потому что я хочу оставаться в этом мире. Поэтому для кого-то это, может, не трудность. А для меня это была трудность. И вот таких вот мелких-мелких трудностей, из которых соткана вся моя трезвая жизнь, оказалось столько много, что мне приходилось делать на регулярной основе три шага: Десятка и Одиннадцатый; Десятка и Одиннадцатый-Двенадцатый; Десять-Одиннадцать-Двенадцать.

Без этих трех шагов, которые стали просто в буквальном смысле основой моего выздоровления, я бы никуда не сдвинулась. Поэтому здесь написано, да?.. что мой Друг обещал, что только в этом случае могу рассчитывать на Его помощь, и тогда я получу сполна. То есть если я буду делать то, что написано выше, я могу рассчитывать на помощь Бога и я получу сполна. Я действительно получила сполна. Я никогда не думала, что я могу жить в прекрасном доме. Что у нас будет 2 машины, я не знаю, и финансовый доход. Хотя в Девятом шаге нам говорят, что у нас не будет благополучия, но исчезнет страх перед экономическим благополучием. Да, я не могу сказать, что я экономически благополучна. Но страха, что мы останемся без денег, у нас нет. Хоть и да, я не сказала, что мы оба с мужем в Анонимных Алкоголиках. И это просто прекрасно, потому что мы в одном направлении думаем вместе с ним. (Смеется. – Прим. ред.). Вот. И опять же на 13 странице его друг обещает: как только я выполню все это, все, что выше написано. Мне не сказано, что у меня появится, квартира, машины, шуба, не знаю, любовник или еще что-то такого.

Ничего этого не сказано. Там сказано, что у меня появятся новые отношения с Творцом. Новые отношения. Вот то, что появилось в моей жизни – это новые отношения с Богом. А благодаря этим новым отношениям с Богом в моем образе жизни появятся такие черты, благодаря которым все мои проблемы будут решены. И никак по-другому. Все мои проблемы решаются только благодаря тому, что в моей жизни появились такие черты, которые дали мне как результат новых отношений с Богом. И никак не наоборот. Сначала мне нужно выстроить новые отношения с Творцом. Благодаря этим новым отношениям начнет меняться мой характер, начнут меняться черты характера в моей жизни, новый образ жизни появится. И благодаря этому решатся мои проблемы. И так это и произошло – я в психушке уже не была. Нет, я хожу в психушку теперь только для того, чтобы донести туда идеи. У нас раз в месяц Ал-Анон ходит в отделение неврозов, и периодически мы туда заглядываем, вместе с ними, чтобы раздать свои визиточки.

Я очень люблю, кстати, заворачивать наши буклетики. Потому что, когда я лежала в психушке мне давали там клеить конвертики. И я говорю, что я вместо того, чтобы клеить конвертики в психушке, я готова всю оставшуюся жизнь заворачивать буклетики Анонимных Алкоголиков и разносить по нашим стендам. Поэтому все мои проблемы решены именно благодаря тому, что я пришла в это Содружество. А для этого требуется: требуется, опять же, требования есть. Это верить в то, что Он может все. Что Бог может все. Каждый день, каждый день я говорю: «Боже, дай мне веру в Твое всемогущество». Потому что моя вера, она все равно очень слабая, потому что я до сих пор не могу двигать горы. (Смеется. – Прим. ред.). В Писании написано, что, если моя вера была бы как горчичное зерно, я могла бы это сделать. Значит моя вера еще меньше, чем горчичное зерно, раз я не могу ни одну гору сдвинуть. (Неслышно. – Прим. ред.). И этот камень, на котором я была, он мне был дан. И вот это соприкосновение с Богом. И главное, что мне нужно: вера в Его всемогущество, честность и готовность, честность и смирение, чтобы поддерживать новый жизненный уклад.

Мой уклад жизни сейчас строится немножко на другой основе. То есть для меня Десятый, Одиннадцатый, Двенадцатый шаги – это основа моей жизни. Без Одиннадцатого шага, без анализа того, что произошло со мной в течение дня: где я косячила; как я могу сделать по-другому? Это и является основой моей жизни. Десятый шаг: как меня моя башка разводила, чтобы я не делала Десятку и не звонила, и не говорила о том, что со мной сейчас происходит. «Ну, чё я буду беспокоить?» «Ну, зачем я буду об этом говорить?» Нет. Надо это делать. Потому что, когда я начала это делать, я поняла, как это классно. Я если раньше гоняла месяцами, то сейчас я гоняю 10 минут от силы, потому что я делаю звонок. И когда я делаю звонок, я выхожу из своей головы. Поэтому дальше написано, что это просто, но нелегко. Нужно заплатить. Плата велика. Нужно отказаться от своего я. Во всех вещах я должна обращаться к Светоносному Отцу, Который правит всеми нами. Наша Программа неэгоистичная.

Наша Программа Богоцентричная. Мне нужно убрать себя из центра этой жизни. Я ничто. И без Него я погибну, сказал Билл. И я это осознаю всем своим нутром, что я ничто. Я молоток, да?.. которым Бог может строить какие-то прекрасные вещи, при помощи меня, помогать людям что-нибудь нести. Но я просто инструмент. Я ничто. Если Он захочет этот инструмент, Он его может убрать. И пока я Ему нужна, Он мною пользуется. То есть я позволяю пользоваться мной так, как хочет Он. Не как я хочу. Это не волшебная палочка и не мальчик или дядечка из Аладдина с лампы, которую потер, и он пришел и делает, как я прошу. Нет. Это мне пришлось отказаться от этого эго своего. И результат-то поражает. Результат мне нравится. Подъем и сильный ветер с горы. И это ощущение – оно не исчезает. Потому что помогает меня поддерживать это состояние нашей Программы Десятый, Одиннадцатый, Двенадцатый шаг. Наверное, я успела. (Смеется. – Прим. ред.). Успела сказать все, что я могла сказать. Спасибо.

Вопрос. Спасибо, Лариса. Ты не то, что успела. У тебя даже в запасе осталось целых 10 минут. И не пришлось мне тебе напоминать. Видишь, как хорошо. Ребята, ну, что ж, вопросы у нас уже в чат сыпятся. Спасибо огромное за спикерскую. Очень отзывается. У меня тоже вопросы будут, я единички поставлю. А пока мы чуть-чуть обдумаем услышанное, подготовят ребята еще вопросы. А я напомню всем присутствующим о Седьмой традиции, согласно которой мы содержим себя сами благодаря нашим добровольным пожертвованиям. Собранные деньги идут на оплату телекоммуникационных услуг комнаты Зум, оплату хостинга, поддержание работы нашего сайта, оплату сурдоперевода воскресных спикерских, транскрибацию спикерских, то есть перевод из аудио в текст; изготовление и пересылку визиток группы, отчисления в структуры Анонимных Алкоголиков и прочие нужды нашей группы. Седьмая традиция не касается гостей нашей группы, не являющихся алкоголиками. Реквизиты сейчас появились в чате благодаря нашему модератору Оле. Хочу обратить Ваше внимание, друзья, что единственно верные реквизиты – от модератора Ольги М. Если вам в личку что-то посыпалось, будьте бдительны. Это могут быть мошенники. Что ж, вопросики у нас уже – найду сейчас первый. Наталья, привет, из Великого Новгорода у нас поздоровалась. И первый вопрос у нас от Светы: «Лариса, спасибо. Как поменялись отношения с родными в Программе?»

Ответ. Кардинально. У меня были прерванные отношения. У нас в Девятом шаге написано, что мы смотрим и прерванные отношения в первую очередь мы налаживаем. Прерванные отношения были с сестрой. У нее дочь тоже алкоголичка. И Бог сотворил чудо. Она, моя племянница, позвонила мне. И, слава Богу, она пришла в Анонимные Алкоголики, и сегодня она 5 лет трезвая. И вот буквально через 2 недели, как она пришла в Анонимные Алкоголики, моя сестра начала со мной общаться. То есть я не могла с ней общаться, потому что я понимала, в каком состоянии она находилась. Жить с алкоголиком и сходить с ума – это очень похоже. Да? И сейчас мы с ней перезваниваемся каждый день. Это прекрасно. Они к нам приезжали, и мы с племянниками общались. То есть отношения налажены практически со всеми. У меня прекрасные отношения с мужем, с которым мы разводились две тысячи пятьдесят раз. (Смеется. – Прим. ред.). Я своим говорю: «Знаете, если вам суждено с этим мужчиной жить, не переживайте, Бог все равно вас не разведет. Не вы разводитесь. Бог вас оставит все равно вместе. Даже если мы две тысячи пятьдесят раз разводились, и все равно мы вместе. Мы уже 35 лет вместе с ним живем. И слава Богу. (Неслышно. – Прим. ред.). Поэтому, наверное, вот эти отношения у меня выровнены во всех сферах моей жизни. Спасибо.

Вопрос. Спасибо, Лариса. И еще второй вопрос от Светланы: «Опыт Девятого шага детям?»

Ответ. Ну, у меня только один сын. Он на сегодня действующий наркоман. Поэтому на сегодня мой Девятый шаг – это не лезть в его жизнь. Последний разговор когда у нас был, я ему сказала: «Я тебя не тащу в свою жизнь», – он прекрасно знает про Анонимных наркоманов, про Анонимных Алкоголиков, – «и ты не тащи меня в свою жизнь». Потому что в молитве о душевном покое у нас сказано: «… и мудрость отличить одно от другого». Что я должна – что не должна. Что я могу – что не могу. Я не могу его сделать трезвым. Я не могу его сделать чистым. Если он сам этого не хочет, моя задача только молиться за него. Я сейчас ему не помогаю абсолютно уже несколько лет. Потому что я позволила ему жить своей собственной жизнью. И поставила ему условия, что ты не тащишь меня в свою жизнь, я не тащу тебя в свою жизнь. Я не знаю, каким образом Бог эту ситуацию разрулит. На сегодня перспектива то, что он все-таки сядет. И я благодарю Бога за то, что он останется живой. Во всяком случае, если лет на 5 его посадят, вот он будет еще 5 лет жить. А так наркотик просто его убьет. Да, вот такой опыт у меня. Не очень радостный, но тем не менее. Я считаю, что это благоразумно, потому что я не могу себя разрушать, разрушаясь вместе с ним. А это мне помог Ал-Анон. Спасибо.

Вопрос. Спасибо большое, Лариса. Пока тут у нас еще вопросы: ну, и мои единички оказались тут чудом. Ну, что ж, задам. У меня вопрос такой возник, что представляешь, у меня вылетело из головы. В общем, я продолжу. Если вспомню, я задам. Так. Хотя этот вопрос меня очень интересовал, а сейчас сформулировать не могу. Видимо, не время. Так. И вопрос от Юли: «Лариса, большое спасибо за спикерскую. Очень отозвалось, до мурашек. Вопрос: как ты поддерживаешь осознанный контакт с Высшей Силой?»

Ответ. У меня очень простые взаимоотношения с Богом. Я с Ним разговариваю, со своим Другом. Я могла иногда остановиться. (Не слышно. – Прим. ред.). Я вот услышала от одного анонимного, и я каждый день, когда еду на работу, сажаю его рядом: «Господи, садись, поехали со мной». Я Его зову везде и всюду. То есть, я с Ним разговариваю, я с Ним общаюсь. Перед тем, как выйти на связь, я говорю: «Господи, я ничего не знаю, чё надо говорить. Ты знаешь. Вот дай мне те слова, которые нужны. Потому что я не знаю, что мне сейчас надо сказать. Ты через меня говори». Вот, чё-то наговорила – я не знаю чё, там, рот говорил. Но я понимаю, что говорил Он через меня. Поэтому у меня очень доверительные отношения. Я иногда плачу Ему, я Ему жалуюсь. Я прошу Его о поддержке. Я разговариваю с Ним как со своим Другом. В Третьем шаге есть очень важный для меня момент, который я приняла. Потому что мы просили Его о попечении и защите. Что такое попечение? Я когда была маленькой, я была на попечении родителей. Мне не надо было думать, что я буду кушать, что я буду одевать. Обо мне заботились родители.

В Третьем шаге я приняла решение. Теперь Ты обо мне заботишься. Чё я буду думать, чё я буду кушать? Где я буду работать? Что у меня будет во дворе или еще что-то? Я не знаю, я не думаю вперед. Он думает вперед. Вот как будет, так и надо. Я живу один единственный день – сегодня. Потому что я не знаю, что будет завтра. Что Он приготовил для меня завтра? Я не знаю. И это просто классно. Потому что каждый день – это я так утром и говорю: «Это Твой. Это не мой день. Это Твой день. Твой-Божий-день». Помните, как мы раньше говорили: «Каждый Божий день одно и то же». Другие: «О! Да это же Божий день! Это не мой день. Это Его день. Что Он приготовил в этом дне? Вот, Господи, Ты сегодня для меня? Я не знаю, что Он приготовил. Но я верю, что это будет чё-то классное». Для меня это вот такое состояние, потому что Он делает и исключительно все классно устраивает. Вот сегодня он устроил вот такую классную спикерскую, встречу с вами. Мне очень приятно услышать, что столько городов. Из Вельска Светлана, из Италии Светлана. Когда-то мы были в Вельске с ребятами и встречались. Тоже там одна была только анонимная. Может, это она. (Смеется. – Прим. ред.). Мы проезжали автопробегом. Ну, как-то вот так. Спасибо.

Вопрос. Спасибо большое, Лариса, тебе за опыт. И второй вопрос: «По утрам лень, сонливость, апатия. А потом недовольство собой по этому поводу. Бывало ли у тебя такое? Как выходить из этого?»

Ответ. Нет. Потому что я утром просыпаюсь и еще при пробуждении говорю: «Боже, направь мои мысли в нужное русло. Избавь от жалости к себе, своекорыстия, нечестия». (Неслышно. – Прим. ред.). Я в Одиннадцатом шаге, лежа еще (Неслышно. – Прим. ред.). Как только пробудилась я сразу же прошу Его направить мои мысли в нужное направление, что я проснулась. Я сразу же вспоминаю, что Он есть. Сразу же. Это первое, что приходит в мое сознание: спасибо, что я проснулась. Ведь кто-то сегодня не проснулся. А я проснулась. Поэтому для меня не возникает вопроса: вставать на молитву с Ним разговаривать? Для меня молитва – это разговор с Богом. Вот если я хочу наладить отношения со своими близкими, мне нужно с ними общаться. Мне нужно вступать с ними в контакт постоянно. Проводить с ними время. То же самое с Богом. Если я хочу с Ним налаживать отношения, мне нужно с ним время проводить. А если мне лень, ну, значит, не так для меня это важно. А для меня важно, чтобы у меня были с Ним отношения. Для меня это жизненно важно. Жизненно важно. Потому что я хочу жить. Я хочу жить с Ним. Поэтому для меня не возникает вопроса: вставать на молитву или не вставать на молитву. Спасибо.

Вопрос. Спасибо большое, Лариса. Вопрос от Лены: «Можно ли выздороветь, не посещая живые группы?»

Ответ. Не знаю, у меня такого опыта нет. Для меня важно быть на живой группе. Это очень важно. Я в онлайн вообще не хожу. Для меня даже во время коронавируса мы и то встречались. Ну, правда, более узким кругом. Поэтому не могу ничем помочь. Ведь у нас написано в Книге, что выздоровление начинается в тот момент, когда мы начинаем это отдавать. В самом начале Книги написано, что каждый день где-то на земле начинается чье-то выздоровление, когда один алкоголик делится с другим алкоголиком своим опытом, силами и надеждой. Если я не делюсь, мое выздоровление не начнется никогда. Оно начинается только в тот момент, когда я начинаю делиться. Делитесь на онлайн-группах. Я не знаю. Просто у меня такого опыта нет. Но у меня есть девочки, которых я веду онлайн. Но они ходят на свои группы. Я же хожу на живые. У меня живые девочки ходят на нашу живую группу. (Смеется. – Прим. ред.). С которыми мы дружим, общаемся, делаем одно общее дело. Спасибо.

Вопрос. Спасибо, Лариса. И Света (Света, Вельск. – Прим. ред.) написала, что да, это была она. Так что такая удивительная встреча у нас сегодня на собрании случилась. Это, мне кажется, большое Божее чудо. Вот. И благодарности летят еще в чат. Да. И вопрос еще есть от Алины: «Как не сорваться, когда очень хочется сорваться?»

Ответ. Там написано у нас, в Книге, что, когда ничего не помогает, ничего не помогает, помогает работа с другими. Вот где ничего не помогает, помогает работа с другими. Потому что это помогает выйти из своей головы. Когда у меня были очень трудные ситуации, очень трудные, я считаю, когда сын стал наркоманом и я это узнала. В тот момент именно, когда я узнала, что это произошло с ним, для меня это было жуткое потрясение. И вот благодаря только работе с другими алкоголиками я смогла выжить в этой ситуации. Потому что это очень тяжело. Только работая с другими. Надо, это устойчивая трезвость. Спасибо.

Вопрос. Спасибо большое, Лариса. И второй вопрос от Алины: «Как принять своих близких и вообще всякие негативные вещи в мир, если колбасит от этого и на негатив тянет?»

Ответ. Сначала надо сделать Первый, Второй, Третий шаг. Понять. С Первого до Третьего шага мы понимаем, где находится наша болезнь и что это за болезнь такая. Надо понять сначала, почему. Почему? Причина моей реакции? Да? То есть причина не в людях. Причина в том, что я на них реагирую. Убрать эту реакцию, и причина исчезнет. Помочь это смогут после Третьего шага, когда мы принимаем это решение, что мы готовы сделать вот эту работу, мы делаем Четвертый шаг. Мы проводим анализ своей собственной жизни. То есть, как мне очень нравится, как одна моя девочка говорит: «Где там моя книга анализов?» То есть мы сдаем анализы, да? (Смеется. – Прим. ред.). Что вот там и тут не получается. Вот в Книге же написано, что у нас были проблемы во взаимоотношениях. Основная наша проблема – это взаимоотношения. Мы не умеем общаться друг с другом. И это основная проблема. То, что выводит нас, раздражает и выбешивает. Моя основная проблема была именно проблема взаимоотношений: отношений с мужем, с сестрой, с братом и с близкими, да? С сыном.

Даже с собакой, потому что я ее пинала и швыряла. Да? Потому что такое было озлобление. И именно первое вот это состояние, когда сжимаются кулаки и хочешь двинуть в морду. Ну, и еще это после Первого-Четвертого шага. Как прописала Четвертый шаг, там такие чудеса происходят – в Четвертом шаге. Я могу долго об этом рассказывать. (Неслышно. – Прим. ред.). Это связано с любым шагом. Да? И там такие удивительные вещи происходят в Четвертом шаге. Когда ты начинаешь видеть, понимаешь, что причиной всех своих бед являешься ты сама. Не они, а я причина моих бед. Причина находится только во мне. Вот и все. Спасибо.

Вопрос. Спасибо, Лариса. Вопрос от Тани: «Лариса, спасибо за чудесную спикерскую. Вопрос: всегда ли то, что раздражает в другом человеке, это есть во мне самом или я делаю так? И что с этим раздражением делать? Спасибо».

Ответ. Ну, не знаю. Ну, наверное, не всегда. Потому что есть какие-то вещи, которые, может, я не делаю, да?.. сегодня. А меня, может, это раздражает. А может, просто сигнализирует, что этому человеку нужна помощь. Я сейчас больше с этой точки зрения смотрю. «Мудрость отличить одно от другого». Я могу ему помочь или не могу? Я должна ему помогать или не должна? Я хочу это делать или не хочу? То есть вот: «Боже, дай мне разум и душевный покой мне принять то, что я не в силах изменить». Я могу изменить этого человека? Нет. Я хочу помочь ему? Не знаю. Ты, Боже, хочешь, чтобы я ему помогла? Подскажи тогда, как? Вот здесь очень важно именно через эту молитву о душевном покое помогла мне очень много разрешить непонятных для меня ситуаций. Я раскладывала эту ситуацию именно по этой молитве и спрашивала, именно через эту молитву спрашивала: что я должна, а что я не должна?

Зачастую моя проблема в том, что делаю то, что я не должна. А потом удивляюсь, почему мне плохо. Возможно, здесь надо просто посмотреть, что я делаю не так, раз получаю неправильный результат. И надо изменить свою деятельность, чтобы получить другой результат. А если мотивированы страхом, как у нас написано: «Страх порождает цепь обстоятельств». (См. стр. 66 Большой Книги. – Прим. ред.). И в конце написана «табличка»: несчастья. Вот посмотреть надо Четвертый шаг. Провоцирует ли меня страх на действия с этим человеком? И почему я становлюсь несчастной? Значит, мне нужно поменять первое звено. Вместо страха поставить Божее звено. Если стоит впереди всей ситуации Божее звено, то в конце другая «табличка». Вот с этим надо разбираться. Спасибо.

Вопрос. Спасибо большое, Лариса. И вот вопрос у нас снова вернулся и вроде бы обрел свою форму. Итак, Надя алкоголичка. А вопрос такой. Как скоро ты начала отдавать Шаги другим девчонкам? И как ты в спонсорстве вообще со срывниками? Ну, кто срывается в Программе, допустим, не может зацепиться: что ты делаешь в таких случаях? Спасибо.

Ответ. Ну, если взять пример Билла, Эбби приехал к нему, когда у него было всего 2 месяца трезвости. Эбби лежал в больнице, ему была неделя. И он лежал в больнице и думал, как он пойдет помогать другим. Я как только получила эту Программу, я поняла, что мне нужно ее отдавать сразу же. Я начала отдавать сразу же после Пятого шага. Сразу же. Потому что у нас некому было ее отдавать, и я сразу начала ее отдавать, эту Программу. Потому что я понимаю, что людям нужен этот опыт. А у меня он появился. А больше у других не было этого опыта этих Шагов. Поэтому и стала сразу отдавать. У меня есть 2 девочки таких, которые срываются. Я предложила им найти другого наставника и говорю: «Потому что ты не взяла мой опыт. Возможно, тебе нужен опыт другого человека». Но мы с ними общаемся, но я предложила другого человека провести, чтобы они пошла с другим человеком по Шагам. Спасибо.

Вопрос. Большое спасибо, Лариса. Оля благодарит за спикерскую. Вопрос: «В Одиннадцатом шаге написано: «Мы можем просить что-либо для себя, если это принесет пользу другим». Как ты к этому относишься? То есть лично для себя я не могу ничего просить?»

Ответ. Нет, почему? Обязательно просить для себя. Там написано: «Чтобы это не принесло вред другим». Вред другим. Если я, например, хочу устроиться на работу, а это место занято. Бог может сделать так, чтобы это место освободилось? Но это принесет вред этому человеку. Поэтому я не прошу ничего то, что принесет вред другому человеку. Я прошу для себя только то, что принесет пользу и другому, и мне. Спасибо.

Ведущая. Спасибо большое, Лариса, тебе за твой опыт, за высказывания, за то, что ты к нас сегодня пришла, поделилась своим опытом. Это очень и очень важно.

Спикер. Приезжайте, ребята, в Сыктывкар. У нас будет Миша Бондарчук. Приезжайте. (Смеется. – Прим. ред.). Будем рады вас видеть.

Ведущая. Спасибо. Здорово. У нас 55 человек у тебя было на спикерской. Тебя слышало очень много людей. Интересно представить, какими кругами это разойдется. Еще раз просят повторить, когда будет праздник в Сыктывкаре. И еще, если можно, номер телефона свой оставь. Мы укажем.

Спикер. Я продиктую свой телефон: 8-904-235-31-80. Я в чате еще напишу свой телефон. Праздник будет 29-го. Это спикерская у Михаила вечером. 30 и 31 марта будет такая программа: там будут семинары по служении на группе, по ведущему группы, что он должен делать, как он должен вести группу; новичок на группе и, по-моему, еще Пятая традиция на следующий день. Программу я тоже могу сбросить в чате, если удобно?

Ведущая. Да, конечно, пожалуйста, поделись. Если будет такая возможность. Номер я, кстати, продублировала в чате сразу, если кому-то будет нужно. И, ну, что ж, у нас вопросы, друзья еще есть.

Спикер. Еще могу сказать второй телефон, на котором есть ватсап. Этот телефон, который я назвала первым, он не всегда со мной на ватсапе у меня: 8-900-979-07-72. Это с которого я разговариваю с вами. Там есть ватсап и телеграм.

Ведущая. Отлично. Спасибо огромное. Тоже себе записала ватсап-телеграм. Ну, что ж, друзья, еще давайте минутку. Может, у кого-то остались вопросы к спикеру. Пожалуйста, задавайте, ждем полминуточки. Если вопросов нет, то будем потихонечку завершать собрание.

Спикер. Спасибо большое, что предоставили мне такую возможность. Я очень волновалась. (Смеется. – Прим. ред.). Так что огромное спасибо.

Ведущая. (Смеется. – Прим. ред.). Все прошло шикарно. Так. Кстати, благодарностей много в чате. Если хочешь, Лариса, посмотри, почитай.

Спикер. Я потом, выйду сейчас из собрания.

Ведущая. Хорошо. Ага, и вот у нас – не зря мы ждали. Единички. Созрел вопросик у Ирины. Добро пожаловать, Ириш, твой вопрос.

Вопрос. Добрый вечер. Ирина, алкоголик. Большая благодарность за спикерскую. И вопрос такого характера. Вы говорили об Ал-Аноне, и я неоднократно об этом слышала. Понимаю, что я сейчас пережила такие достаточно такие зависимые отношения, и человек отрицает, что он алкоголик. Вплоть до того, что я поделилась, что я в Программе, что есть определенные вещи: мне нельзя с тобой контактировать, потому что ты употребляешь. Ну, дошло до того, что он меня отговаривает, типа, так повезло, что в нашем маленьком городе есть живая группа, и я посещаю. И вплоть до того условие: мне нельзя кого-то подвозить из наших ребят, кто на собрании без автомобиля и так далее. И вообще всецело эти отношения, они: я 3 дня находилась как в тумане, как в темноте. Думала, ну, вообще ужасно себя ощущала. И вот благодаря доверенным вылезла из этой темноты. И вот солнышко снова в душе, слава Богу. И я в принципе ответ услышала, но хотела бы, может, что-то еще вы добавите. Вот, когда отношения вредят выздоровлению, как помогать себе в этот момент? Когда он хуже наркотика для меня. Хуже алкоголя. Это какой-то такой момент, что я не могу устоять. Вот я знаю, что он мне вредит, и я 19 дней выдержала, не общалась с ним. Но на 8 марта, к сожалению, он пришел, я не смогла устоять. Мы провели какое-то время вместе. 3 дня мы прообщались, и я угасла. Меня затушило вот просто как будто и не было какого-то вот этого огонька, который разожгло во мне знакомство с Анонимными Алкоголиками. У меня 47 дней трезвости, я только на Третьем шаге, начинаю вступать на Третий шаг. И вот у вас хороший, большой опыт. Поделитесь, пожалуйста, как себя сохранить? Как устоять в эти моменты? Я понимаю, что с помощью Бога в первую очередь. Но, может быть, будет еще какой-то комментарий. Спасибо большое.

Ответ. Спасибо. Смотрите. Главное, что это Программа действий. Вот эти «а», «б», «в», которые мы на каждой группе зачитываем. Второе, «б», написано: возможно никакая человеческая сила не смогла бы вас избавить от алкоголизма. Если даже убрать алкоголь, потому что алкоголь уходит из жизни, а приходят отношения. Да? Так вот никакая человеческая сила. Никакая человеческая сила не сможет сделать меня счастливой. Ни-ка-кая. Ни один мужчина в этом мире не сможет меня сделать счастливой. Ни один ребенок не сможет меня сделать счастливой. Меня не сделает счастливой машина, квартира, шуба. Меня ничего не может сделать счастливой. (Неслышно. – Прим. ред.). Только Бог может.

На первое место пока Он не встанет, ничего не будет. (Неслышно. – Прим. ред.). Только установление с Ним контакта: осознанного, осмысленного. Иначе ничего не произойдет дальше. Ничего. Абсолютно. Это должно встать на первое место. Потому что здесь написано дальше: «Убеждены в этом». А убеждены в чем? В «а», «б», «в». Если я не убедилась, что в этом «а», «б», «в» – у Билла, кстати, написано, что выкиньте эту Книгу или прочитайте ее снова. Возможно, надо еще раз прочитать, понять «а», «б», «в»: никакая человеческая сила не сможет меня сделать счастливой. Ни-ка-кая. Вот так. Спасибо.

Ведущая. Спасибо большое, Лариса. Так, ну, что ж, будем завершать, друзья. Еще раз поблагодарю спикера. Я, прям, очень много ответов на свои вопросы услышала. Здорово. Если у кого-то есть непреодолимое желание сказать, поставьте 3 единички, я оставлю время на высказывание. Да, я не забываю запись выключить.