Спикерская, Настя СПб, 2 года и 2 месяца трезвости

Тема: Личная история

Всем привет. Меня зовут Настя. Я алкоголичка. Начну, как всегда, с благодарности. Очень благодарна быть здесь с вами, делиться опытом. 12 шаг – это основа моего выздоровления. Я уделю много времени именно 12 шагу в своей спикерской. И всегда благодарна за возможность этим заниматься. Я хочу помолиться вслух, в свободной форме, пригласить Бога перед тем, как начать говорить. «Боже, я приглашаю тебя на нашу группу, на наше собрание. Будь сегодня с нами, со всеми. Помоги каждому из нас. Помоги мне сказать то, что полезно будет этим людям услышать. И умолчать то, что неполезно им услышать. Исполняю волю твою всегда. Аминь!»

Я относительно часто спикерю и всегда волнуюсь. Но сегодня я очень сильно переживала, до боли в руках. И все это время, что я нахожусь в трезвости, мне всегда было очень сложно принять свою высокую тревожность. Я относилась к этому, как к дефекту, а потом, не так давно, я стала благодарить Бога, что у меня такой высокий уровень тревожности, потому что именно благодаря этому я так рано оказалась в сообществе, и у меня было такое неглубокое дно, мне понадобилось так мало событий, чтобы испугаться, испытать отчаяние, чтобы прийти с полной готовностью в сообщество. Я – пример человека, который остался здесь, не имея опыта реабилитации, капельниц, подшивок, нарколожек, психиатрических больниц… И, тем не менее, я хроническая алкоголичка, и никаких сомнений у меня на этот счет нет. Если среди людей, которые сейчас меня слушают, есть кто-то, кто думает о себе: «Вот у меня тоже не было этого. Какой же я алкоголик?! Меня никогда не кодировали, я никогда не лежала в больницах – значит я не алкоголик. Пойду еще побухаю». Для меня это не так. Для меня это было в свое время осознанием, что не обязательно все это испытать, чтобы быть алкоголиком. Я хронический алкоголик. И таковой меня делает мой духовный недуг, мои искажения в когнитивном план, мои искажения чувств. И это все у меня очень больное, как у больного человека.

Как это было? Я росла запуганным одиноким ребенком. А потом в 15 лет, на Дне рождения моей подружки я впервые серьезно набухалась. И это был сладенький слабоалкогольный напиток. И в тот момент я в первый раз испытала состояние облегчения, радости, покоя. Без тревог, без чувства отчуждения, без самоизоляции от людей. Я почувствовала себя в своей тарелке. Естественно я стала пить. Я пила с подружками, потом поступила в университет в 17 лет и пила с одногруппниками. Но я не могла не заметить, хотя сначала я проигнорировала этот факт, что, во-первых, как только я начала употреблять, я сразу начала употреблять до «отруба». И не понимаю и никогда не понимала тех людей, которые употребляют 1-2 бокала и едут домой спать. Мне это было неинтересно. А, во-вторых, я заметила, что я пью больше, чем пьют все, с кем я пью. Но, несмотря на это, мне казалось, что это нормально, что мой организм сильнее, поэтому я могу впить больше. Мои поводы менялись. Сначала – это праздник, выходной, компании. Потом я пила одна, запоями по несколько дней. Сначала я пила с «проверенными» людьми, потом начала пить со всеми подряд. У меня оставалась какая-то нравственность. Например, думала, что если я начну занимать деньги, то тогда нужно будет остановиться. Я начала брать кредиты в нескольких банках. Все эти кредиты я брала на то, чтобы побухать. И я не прекратила употребление. Потом я думала, что если я съеду от мамы и стану жить с подружкой, то она уж точно меня выправит, и я перестану пить. Конечно, я не прекратила употребление. Потом я думала, что если начнутся какие-то пьяные истории с противоположным полом, то это меня настолько испугает, что я точно перестану пить. Но даже и это не помогло, когда это началось. И вот тогда я испугалась на самом деле. Это было мое дно. Я понимала, что ничто меня больше не удерживает, и что в употреблении я способна на все. Как у нас в Большой Книге говорится, что «он воистину человек, у которого два лица». Я могу иметь мораль и нравственность, которые важны для меня, когда я трезвая, но это все стирается и пропадает, когда я употребляю. И я не могу с этим ничего сделать. И я не могу не забухать. Потому что, через 3-4 дня, когда я трезвая у меня в голове происходит такой ад! Я злюсь на всех, я жалею себя, я готова наорать на всех и каждого. Это ужасное состояние, которое ожидает алкоголика в трезвости без шагов, без программы – невыносимо, оно хуже, на мой взгляд. И это действительно так. И через эти 3-4 дня я шла употреблять. И вот это то самое дно. Мы можем мериться, у кого дно было глубже, у кого мельче. На самом деле это не имеет никакого значения, потому что духовность у нас одна и выход у нас один. Эмоции, которые испытывают алкоголики, находясь на дне в целом у всех одинаковые. Для меня это было полное отчаяние, отвращение от самой себя, злость на весь мир, на себя, страх боли, смерти, одиночества, панические атаки. В духовном смысле я пережила смерть. В течение нескольких дней я не испытывала никаких чувств, эмоций. Если не через месяц, то через год-два мое тело дойдет и до физической смерти. Я за своей мертвой душой приду мертвым телом.

И в таком состоянии я оказалась на группе анонимных алкоголиков. По сей день, учитывая мой опыт и опыт других анонимных, я убеждена, что эта точка, именно это место – это лучшая отправная точка, чтобы закрепиться в шагах, в нашей программе. Я много несу весть и, когда мы приходим в детокс, нарколожку, мы делимся с людьми информацией о сообществе, шагах. И люди часто задают вопросы «А группа далеко от метро? А во сколько? А у вас там платно-бесплатно? А девочки-мальчики там есть?» Когда такие вопросы люди задают, я смотрю на человека «глазами стервятника, который ждет падаль». Понимаете о чем я? Это не та точка, в которой человек готов принять нашу программу. У него еще не было своего дна, он не прошел его. Потому что точка, в которой я побывала, и многие другие из сообщества предполагает только один вопрос «Я умираю, пожалуйста, помогите! Что мне делать?» именно в этом состоянии я пришла на группу. И я благодарна, что попала именно на свою домашнюю группу «СПАС» в центре Санкт-Петербурга. Это шаговая группа. В ней высказываются только те, кто идет по шагам. И для меня это важно. Потому что это приближено к классической вести.

Про выздоровление. Я пришла на свою домашнюю группу и сразу нашла наставника. Мне очень быстро объяснили, что помимо этого нужно еще читать большую книгу, идти по шагам, выполнять рекомендации наставника, что выздоровление держится на двух основных столбах:

  • Контакт с Вышей силой;
  • 12 шаг – помощь другим алкоголикам.

И для меня это так. Сколько я трезвая, я в этом ни разу никогда не усомнилась. У меня было 3 недели трезвости, когда я первый раз пошла с вестью в приют к бездомным алкоголикам. 4 недели – когда я пошла на острое отделение ГНБ в наркологическую больницу. Это о том, что очень многие люди говорят, мол, сколько у меня там трезвости, сколько я шагов прошла, могу ли я дать кому-то что-то полезное. Не думайте так! Это все игры эго. Это эгоизм нас убеждает, это его уловки, это его обман, который призван нас оставить наедине с самими собой, ни с кем не делиться этой пользой и привести нас опять в то состояние, с которого мы начинали. Это все обман! На самом деле, спикерить, делиться вестью можно с самых первых дней трезвости. Впереди идущие сказали, что нужно служить, нужно идти и делать 12 шаг. Надо – значит надо. Я пошла и сделала. И, оказалось, ребята, что это не только оставляется меня трезвой, но и делает меня невероятно счастливым человеком. Я всем рассказываю, видит Бог, не даст соврать, состояние, которое появляется в душе и в голове, когда я подхожу к отделению нарколожки – это состояние не сравнится ни с чем: ни с какой любовью, ни с какими деньгами, ни с каким престижем, ни с чем вообще – это и есть духовное пробуждение. Это состояние я ни на что не променяю. Я алкоголичка – я химически зависимая. И для меня, как и для вас всех, если вы – настоящие алкоголики – кайф является движущим мотиватором в этой жизни. Я люблю, когда мне кайфово, когда мне приятно. И 12 шаг, несение вести – это как раз то, что мне доставляет невероятное удовольствие. Я всегда искренне сочувствую людям, которые не познали кайф 12 шага, которые сдерживаемые страхом думают «ой я боюсь, ой что же я им дам, да у меня мало трезвости, это не сработает и т.д» – я за вас за всех молюсь! Это так круто, когда я иду в эти места, потом возвращаюсь – и это состояние, близость к Высшей силе, которая вливается в меня посредством этой деятельности. Самые тяжелые моменты в плане душевного состояния за эти 2 с небольшим года трезвости появляются в моей жизни только в том случае, когда я по каким-то причинам перестаю усердно заниматься с другими алкоголиками. Ну, вот, в частности, год назад, когда из-за карантина закрылись не только нарколожки, но и группы живые! Были только он-лайн группы. И тогда, когда я сидела дома без «особого» 12 шага, вот тогда хорошо выхватила! Срывов не было, но в моем опыте и в опыте других впереди идущих – 12 шаг и самочувствие – это вещи взаимосвязанные. Чем меньше я помогаю другим, тем больше в голове у меня начинает крутиться воронка негативных мыслей. Была такая история. Этот учебный год (я школьный психолог) был очень непростым, так как я заболела коронавирусом и была дома целый месяц! Весь январь и до середины февраля у меня были побочные эффекты от болезни: вирус ударяет по нервной системе и от него можно получить бессонницу, панические атаки, депрессию и я была одной из тех, у кого это появилось. Этот год был для меня очень тяжелый. Я физически не могла ничего делать, даже элементарно почистить зубы. Потом я поняла, что это связано с 12 шагом и начала усердно работать снова. Благо стали открывать, реабилитационные центры, нарколожки. Чтобы вы могли представить мой режим 12 шага (когда будет отпуск, я планирую заниматься им еще больше):

  • Вторник – я ходила в нарколожку;
  • Среда – я ходила кормить бездомных людей;
  • Четверг – я принесла этим людям вещи, конфеты и многое другое;
  • Пятница – я вела свою домашнюю группу;
  • Суббота – мы с анонимными друзьями и подругами ездили в пригород в закрытую психиатрическую больницу.

Кроме того, работа с подопечными. Вот такой режим для меня желателен. И это состояние, которое я сейчас испытываю, на днях испытывала, оно не сравнится ни с чем. Это надо испытать. Это внутреннее сияние нужно почувствовать самому! Бог настолько добр и милосерден, что сделал 12 шаг настолько приятным для нас. Это не просто нужно делать, это кайфово, это невероятное удовольствие!12 шаг очень радует!

По шагам. Я прошла и провожу шаги по классическому формату, максимально приближенно к Большой книге. Многие люди пытаются привнести в прохождение программы что-то свое. Это было бы классно, если бы мы могли просто упражняться в креативности, кто круче придумает формат прохождения шагов, если бы за этим не стоял вопрос жизни и смерти людей. Понимаете о чем я? Когда доктор Боб умирал, он завещал «Сохраните это простым». Программа очень простая. Потому что, такие как мы приходим на эти группы в «руинах» своей личности и своей жизни в целом и нам очень нужно, чтобы эта помощь была оказана как можно скорее. Я провожу шаги по классике. Это чтение Большой книги с наставником, два письменных шага (4 и 8) . И с самого начала 10, 11, 12 на ежедневной основе. Это действительно очень важно, и я рекомендую делать эти три шага своим подопечным ежедневно.

По 12 шагу. Важно делать это как можно чаще. 12 шаг разный. Это не только весть в нарколожки. Это и звонки от других зависимых, которым нужен мой опыт, принимать 10 шаг, работа с подспонсорными. Высказывание на группе – это тоже 12 шаг. Не каждое высказывание – это 12 шаг. Есть, я позволю себе сказать об этом, потому что это мое мнение, «сливные» группы. Это группы, на которых высказываются про свои проблемы (жена – стерва, с работы уволили, голова болит и т.п.) – это не 12 шаг, в моем понимании. Этим «сливом» человек ухудшает состояние не только себе, но и другим. 12 шаг – это когда я делюсь опытом решения своих проблем, программными инструментами.

Буду заканчивать. Программу, на мой взгляд, нужно проходить быстро. Помимо того, что она простая, она должна быть пройдена быстро. Кто-то считает, что важно «пожевать» 4ку по полгода, кто-то просто преодолевает сопротивление и с трудом включается в работу. Но для меня актуально проходить программу быстро. 4й шаг должен тоже писаться быстро. Что Бог дал вспомнить, то так и надо по его воле. Я написала 20 человек, значит так и нужно. Это вопрос честности. Если нужно, исходя из воли Высшей силы, чтобы я кого-то туда еще добавила, так Он напомнит мне, не сомневайтесь, у Него там все схвачено. Это нам кажется, что мы управляем ситуацией.

И по поводу 9 шага. Есть очень много историй, когда человек себя ругает, когда не делает девяток, или бежит делать все девятки день и все плохо получается, или спонсор ругает. У нас четко прописано в Большой книге про то, что мы не идем напролом через свою неготовность. То есть, если я все еще испытываю на человека страх, резентмент, до сих пор злюсь на него – я не иду делать 9й шаг этому человеку. Моя задача – молиться Богу, пока готовность не появится. Потому что если я туда пойду, то, во-первых – это ущерб себе, а во-вторых – это ущерб другому человеку тоже. Мы с Богом на одной стороне: он мой друг, моя опора, моя защита, мое плечо. Мы с ним действуем согласованно. Я прошу о защите, и он дает ее мне тогда, когда я готова ее принять. Тогда, когда Бог считает, что мне пора – я иду. Если я поступаю таким образом, часто к нему обращаюсь, помогаю другим алкоголикам, то я абсолютно счастливо себя чувствую. Счастье – это не про то, что у меня никогда не возникает стыда, страха, обид… Счастье – это про то, чтобы быть в гармонии с собой, с миром. Я на сегодняшний день я называю себя счастливой. Я знаю, что все будет хорошо. И все происходит так, как должно происходить. Я доверяю своей Высшей силе, я доверяю миру и считаю его безопасным, добрым и светлым. Заканчиваю на этом. Спасибо большое, что послушали.

Вопрос: Человек так устроен, что его подпитывает чудо. Реальное чудо, которое он может оценить, пощупать и уверовать. Произошли ли какие-то осязаемые изменения в вашей жизни, в работе?

Ответ: у меня достаточно тяжелые отношения с противоположным полом. Я несчастлива была всегда в этой сфере. Это было очень больно. В трезвости, когда я только попала в сообщество. Я влюбилась в одного зависимого. А он оказался «приболевшим» парнем. Он делал вид, что ничего не происходит, а я питала надежды. В какой-то момент мне это надоело – я его прижала и спросила напрямик. На это он сказал, что ничего нет. Мне было плохо всю неделю. Я плакала, обижалась на Бога. Зачем все это? И потом я уехала в командировку в Москву, меня принесло в один храм, в котором произошло чудо. Оказалось, приехала святыня из Иерусалима. И об это нельзя было узнать из СМИ, приехала эта святыня только на неделю. И попасть сюда можно было случайно или Божьим проведением. И я испытала такой душевный покой, духовное пробуждение. Я упала на колени и стала молиться «Боже, теперь я вижу, что ты ведешь меня туда, куда надо. Если твоя воля такова, что я никогда в жизни не испытаю любви взаимной, хорошо, я тебе верю. Я никогда не буду роптать, я все отпускаю. Делай, как хочешь». И это было искренне. Как вы думаете, что произошло на следующий день? На следующий день я поехала домой, и в ночном поезде я встретила парня, с которым у меня отношения до сих пор. Он подходит мне чуть больше чем полностью. Он больше чем мой самый идеальный образ! Это чудо. Если до этого случая у меня были какие-то сомнения, то после этого – нет.

Вопрос: Как ты чувствуешь Бога? На уровне чувств.

Ответ: на уровне чувств я бы разделила это на эмоциональный и духовный аспект, помимо когнитивного. На уровне эмоций ощущения присутствия Бога – это покой. При этом состояние покоя никак не связано с внешними обстоятельствами. Вне зависимости от обстоятельств, если я ощущаю покой в душе – это присутствие Бога для меня. Это отсутствие злости, зависти, обид, страхов. Я испытываю радость, легкость, покой. На уровне более духовном – я чувствую напряжение, когда нет Бога, вот здесь, в груди, камнем. Это мое нормальное состояние, потому что я алкоголичка, на протяжении всей моей жизни. Когда я ощущаю прилив Божьей энергии – здесь расслабляется все. Как будто маслом полили и все зажило. Мягкость, легкость такая.

Вопрос: Есть ли перегибы в несении вести, 12 шага и как это останавливать?

Ответ: у меня, наверное, были. Сейчас, наверное. Нет. То, что перегибы возможны, то это да. Возможно, кто-то сказал бы, что да. Я сегодня своей подопечной рассказывала про мой режим несения вести. И она сказала, что «ты как одержимая уже разговариваешь». Я не днюю, не ночую в нарколожках, я не спикерю целыми днями. У меня есть работа, семья, отношения, подруги, хобби. Нет, я не могу сказать, что я только это и делаю, но, при этом я делаю это так часто, как могу. Потому что мне это очень нравится, потому что это делает меня счастливой. И этот перекос я бы хотела оставить на всю жизнь. Потому что нашей программе очень важно расставить приоритеты. Если 12 шаг не будет стоять у меня на первом месте, все остальное пойдет прахом. Это должно быть в любом случае на первом месте всегда, а потом уж все остальное.

Вопрос: Бывает ли такое, что тебя бесят некоторые анонимные, и ты не хочешь с ними общаться?

Ответ: ну конечно. Это нормально. Если вопрос, что с этим делать? То я бы ответила так (у меня была такая рекомендация): если я прихожу на свою домашнюю группу, и меня там все бесят, то это повод сделать 10й шаг. И в процессе этого становится понятно, по какой причине я злюсь. Важно понять причину этой злости. Если мои дефекты задействованы, а скорее всего это так, то это повод для 10, 11,12, чтобы это все прорабатывать. А, возможно, это просто не моя домашняя группа, эта группа мне не подходит и стоит поискать еще.

Вопрос: Как относишься к тем, кто пишет шаги черной ручкой? основание: синей книге есть фраза «черным по белому».

Ответ: Есть спонсоры, которые говорят: «проходи шаги, подчеркивая только желтым, звони мне только в 13.00, пиши в тетрадку только черной ручкой, в четверке пиши не менее 300 человек… т.п». Я все вещи подобного рода называю спонсорский произвол. К сожалению, мы находимся в сообществе, которое полностью состоит из больных людей, и я, в том числе, являюсь такой. Именно поэтому, по моему мнению, мы должны развивать свою духовность. Потому что, теряя контакт с Богом, мы становимся тем, кем были. Понятно, что для выздоровления это не имеет никакого значения. Это неважно, сколько человек у тебя в четверке, какой ручкой ты пишешь в тетради. Важно обращать внимание на помощь другим алкоголикам и на шаги, а остальное неважно.

Вопрос: Помогает ли тебе профессия психолога. Применяешь ли ты опыт АА в работе.

Ответ: дело в том, что мой опыт не пересекается с моей работой, потому что я работаю с детьми с аутизмом. Я работаю в школе, школьным психологом. Я не занимаюсь психологическим консультированием. Но в целом я могу сказать, что мое образование помогло мне вначале прохождения шагов с легкостью все это воспринять и легче писать 4 шаг и сдавать 5 шаг. Я, кроме того, что психолог по образованию, у меня опыт личной терапии. У меня был опыт и смотреть на свои дефекты, и смотреть на свою сторону, и делиться сокровенным с другим человеком. Поэтому, с первого круга шагов у меня все легко пошло.

Вопрос: слива быть не может. По книге не суди, которая решает, что правильно, а что нет. Это уже фанатизм и перетягивание одеяла на себя. В АА все равны.

Ответ: это правда, в Большой книге вы не найдете слов о том, что на группе ты не можешь «сливать» свои семейные и профессиональные ошибки. В книге вообще про группы ничего не сказано. А по поводу группы я расскажу следующее. Наше сообщество вышло из Оксфордских групп. Там было такое правило: нужно обязательно проходить шаги, иначе ты не являешься членом группы. У анонимных алкоголиков тоже вначале была такая практика. Шаги проходили все. Процент выздоровления был – 97. Потом в сообществе приняли решение, что шаги проходить не обязательно, достаточно просто посещать группы, процент снизился до 10. Вывод напрашивается достаточно простой. И, поэтому, на мой взгляд, именно шаговые группы очень важны. Однако, я понимаю, что, если эти группы существуют в таком количестве, значит они кому-то нужны. Значит, в них находятся люди, которым такой формат нужен. Но я на такую группу выздоравливать не пойду. Я пойду на такую группу делиться опытом. Но не выздоравливать.

Вопрос: Настя, если человек пришел на группу, и он делится чувствами и ему плохо. Это не 10 шаг?

Ответ: 10 шаг делается один на один с кем-то. Более того, 10 шаг можно делать без общения с кем-то. Можно просто помолиться Богу, встать на колени. Но если это не помогает, то тогда я с кем-то делюсь. Моя практика такая. 10 шаг предполагает не просто «слив», а разбор с обратной связью. А обратной связью на группе мы не занимаемся.

Вопрос: я, тоже как эмоциональный человек, выхватываю эмоции. Твоя эмоциональность не перерастает ли в агрессивность? Если да, то, что ты делаешь при этом? Не мешает ли тебе твоя эмоциональность в работе с детьми, в работе с новичками и с подопечными?

Ответ: конечно выливается. Я завожусь на раз, так как достаточно вспыльчивая. Конечно, это все сглаживается с течением трезвости. Но в целом меня устраивает такая черта моего характера. Но вопрос того, что с этим делать, чтобы эмоциональность не выливалась в агрессию, как раз для этого я укрепляю духовность, часто молюсь, часто делаю 12 шаг. Я перестаю быть резкой и не врежу. Очень важно для меня, чтобы эмоциональность не переходила в агрессию, заниматься изучением себя, знать свои болевые точки. Если меня злит, скажем, кокетство коллег на работе, я знаю, что меня это злит настолько, что я могу и навредить. При этом, когда я иду с этим человеком на разговор, зная, что это может меня разозлить, я заблаговременно молюсь. Прошу Бога остаться спокойной, не разозлиться на него и не навредить. Всякий раз, когда я не забываю это сделать, я не врежу, если забываю, то могу и сорваться. И еще хорошее средство – всегда можно уйти, если что. Если я понимаю, что от какого-то «взаимодействия» я нагреваюсь, мне становится хуже, я просто говорю: «Извините. До свидания». Вторая часть вопроса: нет, мне это не мешает в работе. Обычно, какая-то определенная яркость подачи в целом наоборот помогает. Так или иначе, если я несу весть или спикерю, это обычно работает. В работе я бы не сказала, что эмоциональность мешает.

Вопрос: была ли ты до программы зациклена на себе, на своем комфорте, интересах. Как ты изменилась после прохождения шагов.

Ответ: конечно, была. Я и сейчас зациклена. Зацикленность на себе – это эгоцентризм. Эгоцентризм – это корень нашей болезни. И если кто-то думает, что сможет отделаться от зацикленности на себе, то можно эту идею оставить. Но, чтобы эту зацикленность снизить, то мне нужно быть постоянно в шагах. Мне нужно помогать другим алкоголикам, мне нужно молиться. Если я перестаю делать эти действия, ложусь отдохнуть – включается голова и начинает крутиться эта воронка. Но, если я несу весть – то эта воронка становится меньше. Но у меня нет жалости к себе. Я считаю, что моя болезнь – это мой дар, поскольку Бог послал мне это.

Вопрос: про собрание в книге упоминается один раз на 15 странице. «Мы часто встречаемся, чтобы новички моли войти в наш храм».

Ответ: Спасибо за уточнение. В этой фразе я не вижу никакого конкретного указания про то, как вести группы и делиться опытом. Но свое мнение на этот счет и свои рекомендации я высказала. По поводу процента выздоровления. Это достаточно существенный аргумент для меня.

Вопрос: Был ли в твоей практике опыт прохождения семинара Сергея Пискарева?

Ответ: Я попробовала послушать 2 занятия весеннего семинара, но мне не зашло. Но при этом я только положительно могу высказаться об этом. Мне не зашло, потому что я устойчиво в шагах, глубоко в программе. Поэтому для меня то, что он говорит, сколько времени этому уделяет, как он разжевывает, какие вопросы поднимает – для меня это много, потому что я все это понимаю. При этом я могу себе представить, что для новичка помимо спонсора можно проходить семинар, в моем понимании. Для новичка, возможно, это будет уместно и эффективно.

Вопрос: был ли в твоей практике опыт прохождения семинаров Сообщества Духа?

Ответ: я знаю, что это такое. Я слушала их спикерские. Более того, один из сообщества является моим «прадедом» в программе (спонсор спонсора моего спонсора). Я слышала все их спикерские про шаги. В первый год своей трезвости. Это было продуктивно, интересно, доходчиво. Но это не то, к чему я обращаюсь на повторе, для подпитки. Для этого я слушаю спикерские «старой гвардии»: Крис Драм, Дон Притц, Боб Дэрэл… Этих чуваков я люблю. Их переслушиваю регулярно.

Вопрос: важность прохождения традиций.

Ответ: для меня важно прохождение традиций. Дело в том, как я это вижу: шаги – это для меня, они оставляют меня трезвой, они чистят меня. Традиции – это правила, по которым я могу жить эту жизнь. Когда я прихожу в сообщество, у меня, как у новичка, исковерканное представление о том, как эту жизнь жить, исковерканные принципы, суждения. Мне нужны адекватные гуманистические критерии, на которые я могу опираться. И традиции – это как раз про это. Традиции можно применять как в работе, так и в семье, в отношениях. Когда мне удается это делать, это получается более уверенная устойчивая и гармоничная жизнь. Более того, помимо традиций, есть еще 12 концепций. Это концепции служений. Это для тех, кто идет служить в структуры обслуживания – конвенция, конференция.

Вопрос: расписание группы «Спас»

Ответ: прекрасный вопрос. Моя прекрасная любимая чудесная группа «Спас».

2 раза в день все дни недели в 20.15 и в 21.30.

1я группа (20.15) – мы читаем Большую книгу

2я группа (21.30) – другая литература, утвержденная конференцией.

Спасибо большое всем, что могла быть вам полезной.

Дата

Июн 14 2021
Expired!

Время

20:00 - 22:00

Local Time

  • Timezone: America/New_York
  • Date: Июн 14 2021
  • Time: 13:00 - 15:00

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *